2013-08-22, 21:12
  #9037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Nja, SoS rättsliga råd lägger sig nog inte i var han vårdas.


Ganska kul kommentar från "Nurse Ratched"

https://www.google.se/search?q=nurse+ratched&source=lnms&tbm=isch&sa=X&e i=EWIWUtCsKqfy4QTMjIA4&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1104&bi h=573


Fast de rekommenderade att SB skulle förflyttas till någon form av öppen vård. Så denne SB kanske får komma och gå som han vill på vårdinrättningen i framtiden.
Citera
2013-08-22, 21:16
  #9038
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
Ganska kul kommentar från "Nurse Ratched"

https://www.google.se/search?q=nurse+ratched&source=lnms&tbm=isch&sa=X&e i=EWIWUtCsKqfy4QTMjIA4&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1104&bi h=573


Fast de rekommenderade att SB skulle förflyttas till någon form av öppen vård. Så denne SB kanske får komma och gå som han vill på vårdinrättningen i framtiden.


Det vet jag inte om det är alternativ ett men nog kan vi enas om att SB bör utredas av en annan klinik än Säter?

Sverige är ett litet land men förhoppningsvis är de läkare som jobbar inom rättspsykiatrin så pass yrkesstolta att de kan göra en opartisk bedömning om SB,s status.
Citera
2013-08-22, 21:20
  #9039
Medlem
Sokkos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban


Fast de rekommenderade att SB skulle förflyttas till någon form av öppen vård. Så denne SB kanske får komma och gå som han vill på vårdinrättningen i framtiden.

Först måste förvaltningsrätt "skriva ut" honom...
Citera
2013-08-22, 22:08
  #9040
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sokko
Först måste förvaltningsrätt "skriva ut" honom...

Bestämmer de även var han ska sitta? Kan man inte flytta honom till motsvarande tvångsvård i exempelvis Vadstena eller Karsudden, eller vad det nu kan vara?
Citera
2013-08-22, 22:26
  #9041
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Det vet jag inte om det är alternativ ett men nog kan vi enas om att SB bör utredas av en annan klinik än Säter?

Sverige är ett litet land men förhoppningsvis är de läkare som jobbar inom rättspsykiatrin så pass yrkesstolta att de kan göra en opartisk bedömning om SB,s status.


Man ska nog vara övertydlig. Ifall SB är helt frisk så innebär frigivandet av honom ingen som helst prestigeförlust eller sänkt trovärdighet för vare sig medicinen eller psykologin.

De flesta & de betydelsefulla kommer att se fallet som ett resultat av en liten klicks jakt på berömmelse, arvoden, övertidspengar och möjligtvis översuddning av diverse brott och statistik förvanskning, inte att de olika akademiska disciplinerna gjort något särskilt fel, möjligtvis med undantaget att de direkt ansvariga för SBs dagliga vård borde ha sökt en ny utredning av SB, baserad på just dagens vetenskap istället för att hålla kvar denne inlåst. Trots allt är meningen att de vårdade ska bli friska. Möjligtvis kan morddomarna ha gjort det väldigt svårt för Säter att friskförklara SB.
Citera
2013-08-22, 22:29
  #9042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
Ganska kul kommentar från "Nurse Ratched"

https://www.google.se/search?q=nurse+ratched&source=lnms&tbm=isch&sa=X&e i=EWIWUtCsKqfy4QTMjIA4&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1104&bi h=573


Fast de rekommenderade att SB skulle förflyttas till någon form av öppen vård. Så denne SB kanske får komma och gå som han vill på vårdinrättningen i framtiden.

Det finns folk i detta land som tar till sig vad som helst. Kommer det ord eller beslut från myndighet så är det ingen som tänker kritiskt över sakfrågan på egen hand, man väljer att lita på att auktoriter alltid har rätt. Är det lättja?

Om risken är att SB ska återfalla i brott så frågar jag i vilka brott?

Menar förvaltningsrätten att det finns risk för att SB återfaller i brott han inte begått? De brott han fått resning i?

Är det människor eller kallsinniga monster som driver dessa frågor och sitter i domstolar eller är det utomjordingar som arbetar som jurister, och invaderat Sverige?

Vad är det som gör att man låter dessa personer hållas, och varför har de denna trygghet att begå övergrepp mot enskild människa?
__________________
Senast redigerad av Vresrosen 2013-08-22 kl. 23:16.
Citera
2013-08-22, 22:58
  #9043
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Jo, för xanor, som han förskrevs som det vore popcorn.

Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Är det inte så att den kombination av droger han fick kan ge hallucinationer och vanföreställningar.
Dessutom fick han terapin som uppmuntrade till detta. Det är säkerligen ingen tillfällighet att fabulerandet upphörde i och med utsättningen av narkotikan, och inte heller att Stråhle hela tiden talade sig varm för att hålla Bergwall som narkoman. Terapin upphörde också när Bergwall inte kunde prestera något utan narkotikaruset.
Den tid under vilken SB först började erkänna diverse mord för sina psykiatriker, sedan för svensk och norsk polis och åklagare och slutligen för diverse domstolar sträcker sig över flera år. Finns det någon som på allvar tror att han under hela denna tid period hade sådana vanföreställningar att han oavbrutet verkligen trodde sig vara skyldig till dessa mord? Inser ni i så fall inte att det är orimligt när ni tänker efter? Faktum är snarare att han var väl medveten om sina lögner och gjorde ett medvetet val när han fabricerade sina historier.
Citera
2013-08-22, 23:54
  #9044
Medlem
snillet_1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Den tid under vilken SB först började erkänna diverse mord för sina psykiatriker, sedan för svensk och norsk polis och åklagare och slutligen för diverse domstolar sträcker sig över flera år. Finns det någon som på allvar tror att han under hela denna tid period hade sådana vanföreställningar att han oavbrutet verkligen trodde sig vara skyldig till dessa mord? Inser ni i så fall inte att det är orimligt när ni tänker efter? Faktum är snarare att han var väl medveten om sina lögner och gjorde ett medvetet val när han fabricerade sina historier.

Det var dessutom han själv som inledde hela lögnarcirkusen innan han började med benzoknaprandet. "Friskförklarad" blev han och släpptes ut men nissen klarade inte ens en månad sedan var han inne igen, förvisso på en utslussningsavdelning men det verkade han inte klara av heller då han började ljuga om att han gjort "något riktigt grovt".

Min retorik är något raljant - övergreppen mot Bergwall är fruktansvärda och Klister van der Plast m fl bör skämmas ögonen ur sig men vi skall inte glömma Stures egna ansvar här.
Citera
2013-08-22, 23:55
  #9045
Medlem
Rättsliga rådets resonemang är mycket märkligt. Först lägger de fram utgångspunkterna:

Citat:
Socialstyrelsens Rättsliga råd har som utgångspunkt för yttrande att Sture Bergwall inte längre är dömd för något mord.

Sture Bergwall har under mycket lång tid vårdats under sluten psykiatrisk vård med utgångspunkt från att han hade gjort sig skyldig till bland annat åtta mord.

Sedan kommer deras logiska dubbelvurpa:

Citat:
Frågan om risken för återfall i brott har minskat kan bedömas när Bergwall har vårdats under öppnare vårdformer. Det finns därför för närvarande inte underlag att göra någon annan bedömning än att det alltjämt föreligger risk för återfall i brott. Och den rättspsykiatriska vården bör därför fortsätta.

Samtliga åtta morddomar som var utgångspunkten för vården existerar inte längre. Förvisso skrev de "bland annat åtta mord" vilket innebär att det fanns ytterligare något. Detta var dock inte tillräckligt viktigt för att ens nämnas utan det var morden som var det primära. Utan morden så faller hela underlaget. Hur kan de komma till slutsatsen att allt är och ska vara som förut ?
Hur har de tänkt att de någonsin ska kunna göra en bedömning eftersom vården fortsätter som tidigare (ingen öppenvård) ? Snacka om moment 22.
De skriver bara att det föreligger risk för återfall i brott utan att precisera vilken typ av brott de menar. Menar de verkligen att det är risk att han återfaller i mord ? Helt absurt men detta händer i Sverige så varför ska man bli förvånad.

Det verkar inte som att någon har reserverat sig mot beslutet och därmed är samtliga medlemmar i Rättsliga rådet enligt mig en samling ynkryggar. Ynkryggar som försöker skydda sina kompisar eller kollegor och skriver ett utlåtande som hade passat bättre i en Kafka-roman.
Citera
2013-08-23, 00:03
  #9046
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
Ganska kul kommentar från "Nurse Ratched"

https://www.google.se/search?q=nurse+ratched&source=lnms&tbm=isch&sa=X&e i=EWIWUtCsKqfy4QTMjIA4&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1104&bi h=573


Fast de rekommenderade att SB skulle förflyttas till någon form av öppen vård. Så denne SB kanske får komma och gå som han vill på vårdinrättningen i framtiden.
Åh, jag ber. Men tack för uppmärksamheten.

EDIT: Sedan i sak, det är nästan regel att LPT övergår i någon form av öppenvård, om patienten förbättras så det var kanske ingen kioskvältare att de skrev så i sitt utlåtande.
__________________
Senast redigerad av NurseRatched 2013-08-23 kl. 00:19.
Citera
2013-08-23, 00:04
  #9047
Medlem
snillet_1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Rättsliga rådets resonemang är mycket märkligt. Först lägger de fram utgångspunkterna:



Sedan kommer deras logiska dubbelvurpa:



Samtliga åtta morddomar som var utgångspunkten för vården existerar inte längre. Förvisso skrev de "bland annat åtta mord" vilket innebär att det fanns ytterligare något. Detta var dock inte tillräckligt viktigt för att ens nämnas utan det var morden som var det primära. Utan morden så faller hela underlaget. Hur kan de komma till slutsatsen att allt är och ska vara som förut ?
Hur har de tänkt att de någonsin ska kunna göra en bedömning eftersom vården fortsätter som tidigare (ingen öppenvård) ? Snacka om moment 22.
De skriver bara att det föreligger risk för återfall i brott utan att precisera vilken typ av brott de menar. Menar de verkligen att det är risk att han återfaller i mord ? Helt absurt men detta händer i Sverige så varför ska man bli förvånad.

Det verkar inte som att någon har reserverat sig mot beslutet och därmed är samtliga medlemmar i Rättsliga rådet enligt mig en samling ynkryggar. Ynkryggar som försöker skydda sina kompisar eller kollegor och skriver ett utlåtande som hade passat bättre i en Kafka-roman.

Bergwall sitter inne mot bakgrund av domen som kom 1991 - innan hela Quick-cirkusen kom igång alltså. Då dömdes han till rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning för bland annat grovt rån.

http://undermattans.blogspot.se/2013/02/thomas-quick-sture-bergwall-dom-i.html

Jag instämmer emellertid i att rättsliga rådets utlåtande är svävande och inte helt klart men samtidigt säger man ganska tydligt att Bergwall bör få vård under "öppnare former" så att man skall kunna bedöma nissen på ett bra sätt.
Citera
2013-08-23, 00:09
  #9048
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snillet_1
Det var dessutom han själv som inledde hela lögnarcirkusen innan han började med benzoknaprandet. "Friskförklarad" blev han och släpptes ut men nissen klarade inte ens en månad sedan var han inne igen, förvisso på en utslussningsavdelning men det verkade han inte klara av heller då han började ljuga om att han gjort "något riktigt grovt".

Min retorik är något raljant - övergreppen mot Bergwall är fruktansvärda och Klister van der Plast m fl bör skämmas ögonen ur sig men vi skall inte glömma Stures egna ansvar här.

Nja, nu gäller det att bestämma sig

antingen

a) var han med rätta intagen på en psykiatrisk klinik och fick därför tunga mediciner, som gjorde honom beroende. Beroendet föranledde honom att börja fabulera sig till mera mediciner genom att börja erkänna ett stort antal mord. Ansvaret ligger helt och hållet på kliniken.

eller

b) var han felaktigt intagen på en psykiatrisk klinik och om man trots detta medicinerat honom till ett beroende, så att han började fabulera sig till ännu mera mediciner, så är detta ett fel från läkarnas sida. Ansvaret ligger även i detta fall, helt och hållet på kliniken.

Enligt min mening kan man inte lägga något som helst ansvar på en patient inlåst på en psykiatrisk klinik. Ansvaret för vad som händer där ligger helt och hållet på kliniken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in