2013-08-22, 10:30
  #1093
Medlem
auchentoshans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Nimitz class har en begränsad sortie generation rate (SGR).

Vid en övning har man under 6 dygn genomfört 771 uppdrag med fällning av 1336 bomber i mål. Avståndet till mål var visserligen under 100nm i den största delen av uppdragen, men även mål på upp till 200nm bekämpades. Att snitta 192 uppdrag per dygn är såklart inte realistiskt i ett krigsscenario, men det är ändå en indikation på hur många uppdrag man har kapacitet att genomföra. Du som är så glad i att leka med teoretiska siffror kan väl uppskatta att det görs samma lek med siffror för den amerikanska sidan?
Citera
2013-08-22, 15:26
  #1094
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Varför ska man behöva möta ett F 15? Eller F 18? Va?

Nimitz class har en begränsad sortie generation rate (SGR). USA kommer bara att sitta där 100tals km ifrån viken och betrakta hur marknaden påverkas av högre priser.
Möta F 18?Sänka hangarfartyg?Hur?
Har du kopplingar till IRGC?Vem är du egentligen?
Citera
2013-08-22, 15:36
  #1095
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Möta F 18?Sänka hangarfartyg?Hur?
Har du kopplingar till IRGC?Vem är du egentligen?

Hej
som jag ser genom din profilbild är du pers?...
sen så får jag fråga, vad har IRGC att göra?
__________________
Senast redigerad av IRI 2013-08-22 kl. 16:02.
Citera
2013-08-22, 15:40
  #1096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Möta F 18?Sänka hangarfartyg?Hur?

Den frågan har vi försökt få svar på under mycket lång tid nu.
Citera
2013-08-22, 16:49
  #1097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
Men hela tråden går ju ut på att diskutera Irans möjligheter att sänka ett amerikanskt hangarfartyg, är det helt plötsligt inte relevant längre? Diskussionen är hypotetisk då Iran varken har intresse eller kapacitet att ens försöka genomföra en sådan attack

Jo, men strategiskt sett förlorar USA mycket genom att lämna allt i viken.
Iran kan sänka hangarfartyget. USAs förmåga att försvara fartygen reduceras efter flera attacker.

Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
Nej, man kan inte skriva så. En personlighet är en identitet eller personlighetstyp, det du är ute efter är person eller individ.
Jo man skriver också personligheter, då man menar personer eller framstående personer. Kolla upp det!



Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
Klart man kan resonera på det viset. Om industrin inte har förmåga att producera materialet till att bygga ett plan, har nationen som sådan inte samma förmåga då? Om man inte kan framställa delarna, hur kan man annat än teoretiskt framställa ett flygplan?
Vad är det som skiljer 2000-talets Iran från dagens Iran då, eftersom man helt plötsligt ska producera ett flertal flygplansmodeller, hundratals ubåtar och tusentals stridsvagnar? Är det verkligen så att företagen ser ljusare på framtiden och sanktionerna är lyfta så att man får tag i råvaror, eller handlar det om att statsmakten har dragit igång stora propagandakvarnen? Vilket är det mest rimliga antagandet?

Jag kan förstå att du tolkar saken på det sättet.
Men idag ser det annorlunda ut.
Citera
2013-08-22, 18:14
  #1098
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Att hela tiden stigmatisera vissa användare på detta sätt ger varken dig och andra rätt i en diskussion.

När ett land producerar något som ett flygplan så är erfarenheter av betydelse.
Ja Iran använder sina erfarenheter av plan som köptes för länge sedan. Men dessa plan flyger än idag och man har således lyckats med reservdelar och detta har på sikt fått Iran att komma in på nya spår.
Azarakhsh,Saeqeh som är 90talets prestationer var ett första försök och inget mer.
Iran har producerat dessa i tider då Iran inte hade industrin för att framställa en del enkla material för planen.
Fast nu ljuger du igen.

Saeqeh är inte 90-talets prestation iom att den flög första gången 2004 och introducerades först 2007. Den mest moderna versionen har luftintag som är lite lite annorlunda än originalet. Ungefär så omogen är Irans flygindustri.

Azarakhsh är en konstruktion från 1959 som Iran lyckats kopiera först nu.
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du tror att Iran inte har teknologin, jo men för att framställa vapen måste din industri klara av beställningar, det gör man inte så enkelt om det inte lönar sig.
Det handlar om att kompetensen ska finnas och att man får budgeten. Iran verkar kollektivt sakna både kompetensen och pengarna.
Citera
2013-08-22, 18:42
  #1099
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
SinkEx på USS America genomfördes med en mängd vapensystem under flera veckors tid. De exakta specifikationerna och resultatet av testerna är som du skriver hemliga men med SinkEx med USS Guam 2001 som jämförelse så avslutades testerna med torped vilken (trots igensvetsade skott) ledde till att hon kapsejsade.
Naturligtvis så slutar tester av att sänka fartyg med att de sänks....det är liksom ett naturligt resultat av testet.

Men USS Guam hade ett tonnage som är bara en femtedel så stort som dagens hangarfartyg.
Och ändå tog det 12 timmar för det att sjunka.

Och då utan någon besättning ombord, som i normalfallet skulle ha en Damage Control besättning som skulle jobbat övertid med att åtgärda uppkomna skador, pumpa ut vatten etc, och utan hjälp från andra fartyg i närheten.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du måste förstå att taktikerna varierar beroende på vart du tvingas till att befinna dig.
Jag har upprepat detta mer än 10 gånger. Småbåtar och FAC är en taktik för att hålla sundet stängd.
En annan sak du bör veta är att farleder för större fartyg är kustnära delar och därmed större risk.

Utanför Irans räckvidd innebär att du måste flytta ut allt du har i viken. Iran kommer att anfalla alla baser och eventuella fartyg du har i viken. Iran inväntar ett tecken på liknande förändringar.
Lämnar du viken kommer du inte tillbaka och det betyder att du än så länge förlorat kriget medan oljan inte kommer ut.
Du begränsar också dina rutter och att bedriva ett krig på det avståndet.
Fast USA har inget behov av att vara i viken, man har tillräckligt med räckvidd för att kunna operera även utan att ligga i persiska viken.

USA har inte förlorat kriget bara för att de lämnar viken tillfälligt för att inte göra sig till enkla mål.

Och Iran vinner inte bara för att de blockerat sundet, utan de måste hålla det blockerat.
Vilket i sig leder till ett antal problem utöver de rent militära, nämligen med diplomatiska relationer med exempelvis Kina (ryssarna lär däremot bli glada, då de är en stor oljeexportör och därför kommer göra stora vinster på det).

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Jag tycker inte att du håller du till verkligheten. Det är USA som ska öppna sundet i tid och gör man inte det kollapsar ekonomin. Irans krigsmaskin är strategiskt helt ok då USA håller eländet på ett bra avstånd.

Bra, du behöver flyg till dina större eländen och även dina operationer och även så ett antal för att hålla Irans flyg borta från hangarfartyget. Även om du sitter på ett bra avstånd så kan du inte neutralisera fiendens flygvapen i förväg. Håll koll nu för du har 0 underrättelse om deras fömåga att slå till på längre avstånd.
Jag tror du kraftigt överskattar betydelsen av sundet.
Ekonomin lär inte kollapsa av en veckas blockad.
ALL olja går nämligen inte genom sundet.
Världens största oljeexportörer är nämligen Saudiarabien och Ryssland, följt av Iran, som i sin tur kommer få stora ekonomiska problem när deras enda verkliga exportinkomster plötsligt försvinner, fast du kanske har missat att ca 40% (kanske något gamla sifffor) av Irans ekonomi kommer från oljan.
Och efter dem så kommer förenade arabemiraten och Norge(!).

Så man stänger av en del av oljan, nämligen deras egen, samt Iraks och en del av Saudiarabiens.
Under tidigare kriser så har man kunnat kompensera genom att andra oljeproducerande länder har ökat sin produktion, bl a Saudiarabien, som är en nära allierad till USA.
Och man har magasin av olja, USA har bl a något de kallar Strategic Petroleum Reserve, vilket innehåller 727 miljoner BBL (barrels).
Saudiarabien, Iran och Irak producerar tillsammans ca 12,4 miljoner BBL om dagen, vilket innebär att den amerikanska reserven ensamt kan täcka upp för ett totalt exportstopp från dessa stater i nästan två månader. Detta förutsätter också ett totalstopp, vilket knappast kommer att ske, då en del av utskeppningen inte sker via Hormuz.

Däremot kommer oljepriset att gå upp, vilket oljeföretaget snabbt kommer att se till, då ökande priser innebär ökade vinster för dem (då det tar tid för oljan att komma från exporthamn till konsument, så innebär en prisökning däremellan en ren vinst för oljeföretagen), men effekten kommer att bli betydligt mindre än vad du tror.
Effekten på Iran däremot, som plötsligt kommer tappa en extremt stor andel av sina exportinkomster, lär bli desto mer kännbar.


Så Iran måste alltså hålla sundet stängt i minst en månad, och troligen två, för att det ska bli någon "oljekris", och det förutsatt att andra producenter inte ökar sin produktion för att dra nytta av de högre priserna.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Jo, men strategiskt sett förlorar USA mycket genom att lämna allt i viken.
Iran kan sänka hangarfartyget. USAs förmåga att försvara fartygen reduceras efter flera attacker.
Nej, USA förlorar ingenting på att lämna viken, då de kan komma tillbaka efter att de bekämpat det iranska hotet.

Och USAs förmåga att försvara fartygen må reduceras efter flera attacker, men Irans förmåga att attackera fartygen lär reduceras i ännu högre grad.
Citera
2013-08-22, 19:39
  #1100
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Jag tror du kraftigt överskattar betydelsen av sundet.
Ekonomin lär inte kollapsa av en veckas blockad.
ALL olja går nämligen inte genom sundet.
Världens största oljeexportörer är nämligen Saudiarabien och Ryssland, följt av Iran, som i sin tur kommer få stora ekonomiska problem när deras enda verkliga exportinkomster plötsligt försvinner, fast du kanske har missat att ca 40% (kanske något gamla sifffor) av Irans ekonomi kommer från oljan.
Och efter dem så kommer förenade arabemiraten och Norge(!).

Så man stänger av en del av oljan, nämligen deras egen, samt Iraks och en del av Saudiarabiens.
Under tidigare kriser så har man kunnat kompensera genom att andra oljeproducerande länder har ökat sin produktion, bl a Saudiarabien, som är en nära allierad till USA.
Och man har magasin av olja, USA har bl a något de kallar Strategic Petroleum Reserve, vilket innehåller 727 miljoner BBL (barrels).
Saudiarabien, Iran och Irak producerar tillsammans ca 12,4 miljoner BBL om dagen, vilket innebär att den amerikanska reserven ensamt kan täcka upp för ett totalt exportstopp från dessa stater i nästan två månader. Detta förutsätter också ett totalstopp, vilket knappast kommer att ske, då en del av utskeppningen inte sker via Hormuz.

Däremot kommer oljepriset att gå upp, vilket oljeföretaget snabbt kommer att se till, då ökande priser innebär ökade vinster för dem (då det tar tid för oljan att komma från exporthamn till konsument, så innebär en prisökning däremellan en ren vinst för oljeföretagen), men effekten kommer att bli betydligt mindre än vad du tror.
Effekten på Iran däremot, som plötsligt kommer tappa en extremt stor andel av sina exportinkomster, lär bli desto mer kännbar.


Så Iran måste alltså hålla sundet stängt i minst en månad, och troligen två, för att det ska bli någon "oljekris", och det förutsatt att andra producenter inte ökar sin produktion för att dra nytta av de högre priserna.

Hm...
Dina påstående är rätt vid olje-delen och om man bara räknar vilka förluster olje-krisen kommer orsaka men olja är inte allt, USA skriver ut 100-dollar sedel för 7 cent och vinner på de 99.9 dollar och de är samma sak USA gör med olja. Vet du vad petrodollar är? en av de viktigaste orsakade att USA attackerade länder som Irak , Lybien och skulle göra de när Iran hade planer att sälja olje mot guld istället för dollar...

http://www.youtube.com/watch?v=wha9lTKN7Zg
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/tag/petrodollar
http://ftmdaily.com/preparing-for-the-collapse-of-the-petrodollar-system/
http://www.thepeopleshistory.net/2013/06/understanding-petrodollar-means.html [Måste läsas]
http://dollarcollapse.com/dollar-5/china-russia-and-the-end-of-the-petrodollar/
http://www.financialsense.com/contributors/marin-katusa/petrodollar-iran-gold-what-you-need-to-know
http://www.newleftproject.org/index.php/site/article_comments/iran_and_the_petrodollar_threat_to_u.s._empire
http://investmentwatchblog.com/the-countdown-to-world-war-3-the-petrodollar-system-is-teetering-on-the-brink-of-collapse-as-china-m oves-against-the-dollar/
http://www.policymic.com/articles/4754/iranian-oil-and-petrodollars-are-real-threat-to-u-s-not-iran-s-nuclear-program

De finns hudratals andra länkar jag kan skriva men de är meninglös eftersom du kommer inte läsa alla länkar...
för några dagar sedan och för Russia-Today sa en forskare: ''if Saudi Arabia would stop selling its oil for dollars U.S. economy would have fallen since 2010'', inte minst att USA riktiga skulder är 5 gånger större än vad de påstår...

Du kan bara söka på google ''us economy will fall if China puts all dollar to market'' och se själv...
De finns många saker som händer om USA börjar ny krig mot Iran. Jag , forskare , ekonomier och många andra lovar dig på de.

De är i alla fall V&M militär och inte ekonomi forum... OT
Citera
2013-08-22, 20:00
  #1101
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
Vid en övning har man under 6 dygn genomfört 771 uppdrag med fällning av 1336 bomber i mål. Avståndet till mål var visserligen under 100nm i den största delen av uppdragen, men även mål på upp till 200nm bekämpades. Att snitta 192 uppdrag per dygn är såklart inte realistiskt i ett krigsscenario, men det är ändå en indikation på hur många uppdrag man har kapacitet att genomföra. Du som är så glad i att leka med teoretiska siffror kan väl uppskatta att det görs samma lek med siffror för den amerikanska sidan?

Appappapp.

771 attackuppdrag4 dygn.
Med SDB så skulle man då kunna (uppåt) 4-dubbla antalet antalet fällda bomber.

Sedan så bör det nog påpekas att CVN lär få slut på bomber ombord på fartyget
mycket snabbt med ett sådant operationstempo.

Mera rimligt är att man måste löpa ut längre ut till havs
efter att ha genomfört ett några hundra attackuppdrag
för att bunkra upp med flygfällda vapen och drivmedel.
Citera
2013-08-22, 20:24
  #1102
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IRI
trams
Så nu är vi inne på konspirationsteorier?

Att USA och Saudiarabien (samt resten av oljenationerna) jobbar tätt ihop är ju knappast någon överraskning, likviditet och omsättning => finansiell stabilitet.

Det påverkar dock inte faktumet att Iran inte har något att komma med.
__________________
Senast redigerad av Dr.Spin 2013-08-22 kl. 20:26.
Citera
2013-08-22, 21:00
  #1103
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Jo man skriver också personligheter, då man menar personer eller framstående personer. Kolla upp det!

Nej det gör man inte i svenska språket, citat SAOL


pers·on·lig·het s. -en -er • andlig o. kroppslig individualitet; person med särpräglade karaktärsegenskaper
Citera
2013-08-22, 21:03
  #1104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Fast nu ljuger du igen.

Saeqeh är inte 90-talets prestation iom att den flög första gången 2004 och introducerades först 2007. Den mest moderna versionen har luftintag som är lite lite annorlunda än originalet. Ungefär så omogen är Irans flygindustri.

Azarakhsh är en konstruktion från 1959 som Iran lyckats kopiera först nu.

Det handlar om att kompetensen ska finnas och att man får budgeten. Iran verkar kollektivt sakna både kompetensen och pengarna.

Nej jag ljuger inte alls..
Alla dessa projekt är från 90talet, oavsett när dessa flög för första gången.
Brg. Gen. Mansour Sattari som tog initiativiet.
http://www.ladda-upp.se/bilder/tcqxtuhepteyg/

Varför tror du att Iranier inte har kompetensen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in