2013-08-16, 18:49
  #61
Medlem
Norrbottenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Absolut inte enligt min mening när det gäller makroevolution, det finns många stora frågetecken när det gäller makroevolution.

Då tycker jag att vi börjar försöka räta ut dessa frågetecken?!

Vad är det du inte tycker stämmer?
Citera
2013-08-16, 19:29
  #62
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorrentLover
Jag har en del troende i min omgivning och jag har frågat dem varför de tror på en högre makt. Jag är bara nyfiken vad det är som gör att de tror, för något logiskt "bevis" måste de väl ha för att kunna säga att Gud troligen finns, eller?
De jag har frågat har bara hänvisat till Bibeln eller Koranen.
"Okej, så du tror på Gud för att en flera tusen år gammal bok säger det? Du har inga belägg annars?", brukar jag fråga.
Då blir de helt tysta. Så jag frågar er troende, oavsett religion. Varför tror ni överhuvudtaget? Är det bara en känsla som driver er? Något måste det väl vara som kan vara "bevis" för Guds existens.
Att universum finns är inget argument för Gud. Utan en gud har vi ett universum utan orsak. Med en gud har vi ett andligt väsen utan orsak. Vad är det som säger att något måste skapat universum?
Jag får ofta argumentet om ID (intelligent design). Vad är det som säger att liv inte kan utvecklats på 4,6 miljarder år? Det är en ganska lång tid.
4 600 000 000 000 år. Bara tänk på det en sekund. I det berömda Miller-Urey-experimentet fick man vatten, metan, ammoniak, koldioxid och väte att bilda olika kolföreningar. Två procent av kolet hade bildat aminosyror där glycin var den mest vanligt förekommande. Socker, lipider och en del andra byggstenar som nukleinsyror hade också bildats.
Vad är det som säger att processen helt enkelt inte fortsatt?
Varför jag tror? Jag tror för att jag tycker att världen behöver en Skapare. Detta är bara min åsikt och jag behöver inte ha rätt. Det kanske inte finns någon Skapare. Vem vet?
Citera
2013-08-16, 19:47
  #63
Medlem
TorrentLovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Varför jag tror? Jag tror för att jag tycker att världen behöver en Skapare. Detta är bara min åsikt och jag behöver inte ha rätt. Det kanske inte finns någon Skapare. Vem vet?
Om du nu inte är säker, varför antar du att Gud finns då?
Citera
2013-08-16, 19:51
  #64
Medlem
TorrentLovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrbottens
Teorier gör förutsägelser och ibland kan ny fakta omkullkasta den förutsägelsen.
Teorin behöver nödvändigtvis för den skull inte slängas i soporna, utan kan komma att omformas.

I den bemärkelsen så kan man säga att teorin väger mer.

Men skulle man t.ex hitta ett hästfossil ligga tillsammans med trilobiter (från 500 milj år sedan) så skulle evolutionsteorin inte vara skit värd.

Då är beviset mer värt än teorin.
Det skulle dock inte räknas som ett starkt bevis ifall det endast påträffades en gång. För att det ska bli fakta, vetenskaplig fakta, måste det bekräftas med vetenskapliga metoder.

Teorier väger tyngre än fakta, i alla fall är det min åsikt.
Citera
2013-08-16, 19:53
  #65
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av icarus_gbg
På vilket sätt är det inte en teori? De har hittat levande materia i stenar som härstammar ifrån rymden. Men visst, så många empiriska studier finns det självfallet inte. Du förstod vad jag menade hur som helst.




Nej, abiogenesis är ingen teori. Det finns inga konkreta bevis, även om vi vet att det under rätt förutsättningar kan skapas liv från icke-liv. Rymdstenen som du nämner är ett känt misstag. Det vara inte rester av liv som hittades, utan konstiga bubblor som skapats av gaser.
Citera
2013-08-16, 19:55
  #66
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Nja, fakta har väl ännu högre status?
Ja, oftast. Gravitationsteorin är dock en vetenskaplig teori. Så är också cell-teorin, teorin om hur liv uppbyggs av celler, och evolutionsteorin.
Citera
2013-08-16, 20:52
  #67
Medlem
Norrbottenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorrentLover
Det skulle dock inte räknas som ett starkt bevis ifall det endast påträffades en gång. För att det ska bli fakta, vetenskaplig fakta, måste det bekräftas med vetenskapliga metoder.

Teorier väger tyngre än fakta, i alla fall är det min åsikt.

Hade man med säkerhet kunna fastställa (naturligtvis med vetenskapliga metoder) att hästen levde tillsammans med trilobiterna under kambrium, då är inte evolutionsteorin mycket värd.

Detta är ju egentligen bara en lek med tanken, eftersom det naturligtvis aldrig kommer att hända.

Evolutionsteorin är så 'rock solid' att det enligt mig är vettigare att ifrågasätta sin egen existens framför dess validitet.
Citera
2013-08-16, 21:08
  #68
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorrentLover
Om du nu inte är säker, varför antar du att Gud finns då?
Man kan aldrig vara säker på något. Tror man inte på Gud så kanske det visar sig att Gud existerar och vice versa. För mig verkar det troligt att en Skapare existerar, men som sagt man kan aldrig vara säker.
Citera
2013-08-16, 22:29
  #69
Medlem
TorrentLovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Man kan aldrig vara säker på något. Tror man inte på Gud så kanske det visar sig att Gud existerar och vice versa. För mig verkar det troligt att en Skapare existerar, men som sagt man kan aldrig vara säker.
So, in the end... it's all about a "feeling", right? "Känslan" av att Gud finns, "känslan" av ett livet har en mening...
Citera
2013-08-16, 22:34
  #70
Medlem
RoaldDahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorrentLover
Jag har en del troende i min omgivning och jag har frågat dem varför de tror på en högre makt. Jag är bara nyfiken vad det är som gör att de tror, för något logiskt "bevis" måste de väl ha för att kunna säga att Gud troligen finns, eller?
De jag har frågat har bara hänvisat till Bibeln eller Koranen.
"Okej, så du tror på Gud för att en flera tusen år gammal bok säger det? Du har inga belägg annars?", brukar jag fråga.
Då blir de helt tysta. Så jag frågar er troende, oavsett religion. Varför tror ni överhuvudtaget? Är det bara en känsla som driver er? Något måste det väl vara som kan vara "bevis" för Guds existens.
Att universum finns är inget argument för Gud. Utan en gud har vi ett universum utan orsak. Med en gud har vi ett andligt väsen utan orsak. Vad är det som säger att något måste skapat universum?
Jag får ofta argumentet om ID (intelligent design). Vad är det som säger att liv inte kan utvecklats på 4,6 miljarder år? Det är en ganska lång tid.
4 600 000 000 000 år. Bara tänk på det en sekund. I det berömda Miller-Urey-experimentet fick man vatten, metan, ammoniak, koldioxid och väte att bilda olika kolföreningar. Två procent av kolet hade bildat aminosyror där glycin var den mest vanligt förekommande. Socker, lipider och en del andra byggstenar som nukleinsyror hade också bildats.
Vad är det som säger att processen helt enkelt inte fortsatt?

Jag skulle aldrig säga att jag tror för att det finns en bok av något slag.
Jag tror att det finns en mening för annars är allt meningslöst.
Citera
2013-08-16, 22:47
  #71
Medlem
TorrentLovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RoaldDahl
Jag skulle aldrig säga att jag tror för att det finns en bok av något slag.
Jag tror att det finns en mening för annars är allt meningslöst.
Precis varför religiösa är religiösa. Det är rädslan för att allt de gör, allt de uppnår bara ska tas ifrån dem när de dör. Det faktum att de ska sluta existera är det som gör att de vill tro. Önsketänkande, helt enkelt.
Citera
2013-08-16, 22:56
  #72
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorrentLover
So, in the end... it's all about a "feeling", right? "Känslan" av att Gud finns, "känslan" av ett livet har en mening...
Det handlar inte bara om "känslan" att Gud finns, det handlar om vad som man tycker är troligt. För mig är det mycket sannolikt att en Skapare existerar, men för dig kanske du tycker att motsatsen gäller. Det som sänker eller höjer sannolikheten att en Skapare existerar är argumenten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in