2013-07-29, 07:31
  #37
Medlem
My name is Earls avatar
En snabb fråga: vad är MSM och flexijoint, har aldrig hört det förut?
När vi nu kobblar lite till människor, kan jag ju säga att mitt ena knä förstördes i en MC-olycka för många år sedan och är fullt med järnskrot och det drabbades ganska snart av artros, efter att i många år ha belastad det andra benet "dubbelt" har även det börjat strula nu, och det är ju ungefär som med hunden, man flyttar bara fram problemet genom amputering.
Citera
2013-07-29, 11:13
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av My name is Earl
En snabb fråga: vad är MSM och flexijoint, har aldrig hört det förut?
När vi nu kobblar lite till människor, kan jag ju säga att mitt ena knä förstördes i en MC-olycka för många år sedan och är fullt med järnskrot och det drabbades ganska snart av artros, efter att i många år ha belastad det andra benet "dubbelt" har även det börjat strula nu, och det är ju ungefär som med hunden, man flyttar bara fram problemet genom amputering.

MSM kan du köpa på hälsokostbutiker, snabbgooglade och hittade en sida där de beskriver dess effekter i otal positiva ordalag, googla själv vidare för bättre källor. Flexjoint är ett preparat som även innehåller MSM. Googla är mitt tips. MSM finns för människor, vet inte om Flexjoint är gjort för bara djur eller om människor kan inta det?!
http://www.bravara.se/msm.htm
http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=489284
http://www.eqvi.se/leder-rorlighet/f...er-flaska.html
Citera
2013-07-29, 12:12
  #39
Medlem
My name is Earls avatar
Det var mest nyfikenhet då jag aldrig har hört talas om dom. Glukosamin har jag inte mycket förtroende för, finns även för människor (artrox) jag tyckte inte det hade effekt för mig.
Citera
2013-07-29, 14:41
  #40
Medlem
gannons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonympseudonym
Min hund har artros sedan ett par år tillbaka. Jag har tidigare provat glucosamin med rätt bra effekt och även MSM. Vad jag förstått bör de båda tas tillsammans. Jag har också provat flexi-joint under ett rätt bra tag, det kan jag rekommendera (är både billigt och jag upplever god effekt).

Nu senast har jag börjat prova djävulsklo som ska vara effektivt mot artros också. Hittills gott resultat med. Jag provade foder osv tidigare men jycken blev allergisk så det fick strykas.

Med artros säger de ju att det är bättre med kortare, men fler rundor än färre och långa. Gå 30-45 min flera gånger än en långrunda på 2h.

Massage kan du ju alltid göra, om inte annat är det ju mysigt både för dig och hunden.

En väldigt viktig sak är vikten om det är på frambenen artrosen sitter. 70% av vikten belastar frambenen.

Se till att din hund kan ligga mjukt och är det allvarligt bör den väl inte leka och springa lös med andra hundar då det sliter på lederna. Annars ta det bara lugnt och se hur mycket din hund orkar och klarar. Beställ flexi-joint eller djävulsklo. Flexi finns billigt från vetvits.com där jag handlat ett par år och innehåller både MSM och glucosamin och kondriotin om jag minns rätt.

Lycka till, låt inte hoppet vara över bara för din hund fått en sjukdom som majoriteten av alla hundar får. Du behöver bara anpassa dig lite mer för hundens skull.

/A.P

Tack för ditt hjälpsamma och informativa inlägg! Jag blir väldigt glad av att höra att det inte behöver vara tvärkört, trots artrosen.
Jag ska absolut kika på detta flexi-joint och djävulsklo.

Angående promenaderna så har jag gjort som du har föreslagit och varit ute oftare och kortare istället för den sedvanliga långpromenaden på morgonen. Det har hjälpt att det har varit så oerhört varmt under den här tiden, hon blir tröttare och slöare av värmen och verkar tycka att det är ganska trevligt att bara strosa runt i sakta mak.

Tack för peppningen och jag ska absolut inte ge upp på min lilla tjej i första taget. Jag hoppas på att resultaten från röntgen är positivare än vad jag befarar, annars får jag ta nya tag och som du skriver anpassa mig efter de nya förutsättningarna för att hon ska få det så bra som möjligt.
Citera
2013-07-29, 14:50
  #41
Medlem
gannons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av My name is Earl
En snabb fråga: vad är MSM och flexijoint, har aldrig hört det förut?
När vi nu kobblar lite till människor, kan jag ju säga att mitt ena knä förstördes i en MC-olycka för många år sedan och är fullt med järnskrot och det drabbades ganska snart av artros, efter att i många år ha belastad det andra benet "dubbelt" har även det börjat strula nu, och det är ju ungefär som med hunden, man flyttar bara fram problemet genom amputering.


Vill börja med att beklaga förlusten av dina två hundar och din egna problematik med artros! Jag grät när jag läste att du fått avliva hunden du skriver om i trådstarten och hoppas att du har kunnat gå vidare efter dina förluster!
Skulle du möjligtvis kunna tänka dig att berätta lite om hur det känns i knät när det bråkar med dig? Jag vill gärna veta vad min hund går igenom och hon kan ju inte riktigt förklara det. Är din smärta konstant eller kommer den och går och är värre i perioder?
Citera
2013-07-29, 15:29
  #42
Medlem
My name is Earls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gannon
Vill börja med att beklaga förlusten av dina två hundar och din egna problematik med artros! Jag grät när jag läste att du fått avliva hunden du skriver om i trådstarten och hoppas att du har kunnat gå vidare efter dina förluster!
Skulle du möjligtvis kunna tänka dig att berätta lite om hur det känns i knät när det bråkar med dig? Jag vill gärna veta vad min hund går igenom och hon kan ju inte riktigt förklara det. Är din smärta konstant eller kommer den och går och är värre i perioder?
Mina knän är ju lite annorlunda än hundens, det som har varit dåligt länge kan jag leva med, smärtan kommer och går och jag har väl vant mig lite vid den, det är något jag kan leva med. Mitt andra knä började strula i våras då jag började fä jävligt ont, kraftig svullnad och stelhet. Det visade sig vid röntgen att det var inflammation i en sliten knäled, den inflammationen sitter nu efter ca. fyra månader ännu kvar; men har blivit bättre vid hjälp av antiinflammatoriska värktabletter och vila; men bra är det inte än, och om det blir det, är ännu osäkert.

Det är alltid jobbigt att ta farväl med ens bästa vän, jag hade ju dock en "fördel" med att ha ytterligare en hund. Första gången var det oerhört jobbigt, och bara tanken om ett tomt hus gör mig oerhört ledsen så jag fäller en tår. Jag trodde det skulle gå lättare andra gången; men det gjorde det inte, ett oerhört jobbigt beslut.

Ge inte upp hoppet, jag tror mina hundar var rätt mycket sämre än din, den första ville ju inte ens gå på slutet till trots för dubbel dos värkmedicin, och man såg det i ögonen på honom att det var dags, och labben var inte så mycket bättre den heller, så för MIG var det rätt beslut.

Jag hoppas att det inte har gått lika långt med din hund och att den har bättre leder än mina, det är bara att kämpa på och hålla tummarna.

Jag hoppas min historia kan hjälpa dig lite.
Citera
2013-07-29, 16:27
  #43
Medlem
gannons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av My name is Earl
Mina knän är ju lite annorlunda än hundens, det som har varit dåligt länge kan jag leva med, smärtan kommer och går och jag har väl vant mig lite vid den, det är något jag kan leva med. Mitt andra knä började strula i våras då jag började fä jävligt ont, kraftig svullnad och stelhet. Det visade sig vid röntgen att det var inflammation i en sliten knäled, den inflammationen sitter nu efter ca. fyra månader ännu kvar; men har blivit bättre vid hjälp av antiinflammatoriska värktabletter och vila; men bra är det inte än, och om det blir det, är ännu osäkert.

Det är alltid jobbigt att ta farväl med ens bästa vän, jag hade ju dock en "fördel" med att ha ytterligare en hund. Första gången var det oerhört jobbigt, och bara tanken om ett tomt hus gör mig oerhört ledsen så jag fäller en tår. Jag trodde det skulle gå lättare andra gången; men det gjorde det inte, ett oerhört jobbigt beslut.

Ge inte upp hoppet, jag tror mina hundar var rätt mycket sämre än din, den första ville ju inte ens gå på slutet till trots för dubbel dos värkmedicin, och man såg det i ögonen på honom att det var dags, och labben var inte så mycket bättre den heller, så för MIG var det rätt beslut.

Jag hoppas att det inte har gått lika långt med din hund och att den har bättre leder än mina, det är bara att kämpa på och hålla tummarna.

Jag hoppas min historia kan hjälpa dig lite.

Tack för att du delar med dig av dina erfarenheter! Stackare, det där låter verkligen inte alls kul! Jag håller tummarna för att du återhämtar dig ytterligare och får vara mer fri från smärtan.

Jag hoppas också att det ännu inte är så illa. Det som skrämmer mig är hur fort det har gått. För två månader hade hon inte ett problem i världen och nu har hon hunnit haft två kortare perioder av plågsam smärta där hon skrek om hon var tvungen att stödja på bakbenet. Däremellan så har det varit betydligt bättre, men fortfarande inte bra. Det är som att on åldrats på bara några veckor.

Jag känner verkligen med dig när du skriver om förlusten av dina fina hundar! Vad bra att du haft någon att komma hem till ändå. Jag har levt med hund sedan jag flyttade hemifrån för över ett decennium sedan, men har bestämt mig för att inte skaffa någon ny nu på ett bra tag, så den omställningen kommer, när tiden är inne, att bli överjordiskt jobbig. Jag har en liten katt i alla fall så helt själv blir jag ju inte.
Citera
2013-07-29, 16:43
  #44
Medlem
My name is Earls avatar
JAG klarar mig nog, jag märker ju själv hur bra/dålig jag är och kan handla därefter; men mår jag bra, är det svårt att hålla igen, man tror ju man klarar allt, och det känns först dagen efter.

Det är värre med djuren som ju är beroende av oss och inte kan tala om vad som är fel, de är helt och hållet vårt ansvar.
Tyvärr går det fort med artros, oftast börjar det med att de är stela när de skall upp på morgonen, precis som vi människor måste de komma i gång, så blir det bättre.

Jag hoppasdin hund kan bli bra; men kan den inte det får du inte dra ut på det för din egen skull, det är inte rättvist för hunden.
Som en tröst kan jag säga att lika jobbigt som det är att ta farväl, lika stor lättnad känner man efteråt när man vet att man har gjort det rätta.

Kämpa på, och fyll gärna i hur det går för hunden.
Citera
2013-07-29, 16:59
  #45
Medlem
gannons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av My name is Earl
JAG klarar mig nog, jag märker ju själv hur bra/dålig jag är och kan handla därefter; men mår jag bra, är det svårt att hålla igen, man tror ju man klarar allt, och det känns först dagen efter.

Det är värre med djuren som ju är beroende av oss och inte kan tala om vad som är fel, de är helt och hållet vårt ansvar.
Tyvärr går det fort med artros, oftast börjar det med att de är stela när de skall upp på morgonen, precis som vi människor måste de komma i gång, så blir det bättre.

Jag hoppasdin hund kan bli bra; men kan den inte det får du inte dra ut på det för din egen skull, det är inte rättvist för hunden.
Som en tröst kan jag säga att lika jobbigt som det är att ta farväl, lika stor lättnad känner man efteråt när man vet att man har gjort det rätta.

Kämpa på, och fyll gärna i hur det går för hunden.

Hennes välbefinnande går såklart först. Och lider hon så är det ju egentligen inget att diskutera
Tack för alla lyckönskningar! Jag uppdaterar när jag vet mer.
Citera
2013-07-29, 20:47
  #46
Medlem
Jag måste skriva en fråga, även om det är lite utanför ämnet. För ni som skriver har alla erfarenhet av artros.

Ofta beror ju artros på att hunden till en början fått dysplasi/broskförändringar i valpålder. Som sedan leder till det slutgiltiga, allvarliga artros.

Därav att stora hundar ofta får artros. Dysplasi/broskförändringar sker oftast när valpen är mellan 4-7 månader och växer mest. Det växer för fort helt enkelt.

Så till min fråga:

Fick höra att min valps (som då var 7 månader) syster ur samma kull fått pålagringar (broskförändringar) i armbågarna. Så tidigt! Det hade upptäckts vid 6 månaders ålder. Hon kunde opereras framgångsrikt pga att det upptäcktes tidigt som tur var. Jag är den som fött upp hela valpkullen. Inga andra har problem.

Min egen valp ur kullen har heller inga problem. Gick ock kollade alla hans leder vid 7 månaders ålder.

Min vet. säger att hon inte ser några begynnande problem. Hon säger t.o.m att vi inte behöver göra den obligatoriska röntgen vid 1,5 års ålder (samma vi gjorde nu).

Mitt problem: Hur kan det stämma att vi inte behöver göra den undersökningen vid 1,5 år? Dessa pålagringar kan väl fortfarande uppstå senare? Han är ju schäfer, och växer till 2 år?

Dessutom så vet jag, eftersom köparen till den sjuka valpen själv är veterinär, att man endast kan se kraftiga pålagringar på röntgen. För att se mindre, så måste man göra titthålskirurgi och då ta bort dem på samma gång. Detta var för övrigt vad jag var beredd på att göra vid undersökningen. Men enligt min egen vet så behövdes bara röntgen.

Kan ju tillägga att valpköparen sa att man inte behöver kolla om hunden inte haltar/har svårt att t.ex hoppa upp i soffan.

Men nu är jag bara helt förvirrad?? Vet säger att han är så perfekt att vi inte ens behöver göra den obligatoriska kontrollen. Att hon bör ha sett ett begynnande ledproblem redan. Medan valpköparen säger att det ändå kan finnas samma problem... Trots att min vet säger tvärtom.

Är jag helt nojjig nu eller? Är livrädd eftersom det är schäfer... Och han växte snabbast av hela kullen. Vill veta om jag ska göra en till koll. Och isf när? Dessa problem går ju att åtgärda i ung ålder, bara man kan betala. Och det tycker jag det är värt. Vill bara inte missa ett problem och upptäcka det för sent! Borde man kräva den där titthålsoperationen? Det är ju ändå jobbigt för hunden... Vet varken ut eller in.

Dock är ju föräldrarna utan dessa problem. Inga andra valpköpare har upplevt hälta eller så, och min egen valp är hur rörlig som helst. Kan även nämna att köparen kört ganska hårt med valpen från tidig ålder... Vad tycker ni? Är jag nojig i onödan?

Slutligen vill jag bara berätta för er hur viktig maten är i valpåldern!! För mycket mat är en stor anledning för att sådana här problem kan uppkomma. Det handlar om kalk och massa annat, som gör att valpen växer för fort. Det är precis som nån sa tidigare. Du är vad du äter! Som sagt, det finns inget hos en valp som heter växtvärk. Aldrig, någonsin! Håll valpen slank!
Citera
2013-07-31, 01:28
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GerberianShepsky
Jag måste skriva en fråga, även om det är lite utanför ämnet. För ni som skriver har alla erfarenhet av artros.

Som jag förstått kan man inte utesluta att artros eller dysplaci/broskförändringar uppstår på grund av gener eller skador. Därför får man exempelvis avelsförbud av dessa problem även om det uppstått av en skada.

En väldigt duktig veterinär kan se mindre pålagringar på röntgen, alltså även utan titthål. Min jycke blev röntgad ~8 gånger med lika många veterinärer som tittade utan att någon såg något (ena vet. ville även avliva) då tog jag honom till en riktigt specialist på området och han såg direkt var det satt genom röntgen (vilket den föregående vet. var så fascinerad över att hon följde med till den andra kliniken för att få se vart det satt vid efterföljande besök).

Bara för att en valp i kullen fått det behöver inte de andra få de så du behöver inte vara orolig, oroa dig inte över det som inte hänt. Min hund fick artros, övriga 9 i kullen fick inte vad jag vet.


Summa summarum:
Ja, du är för nojjig. Slappna av lite, även om jag vet att man nojjar över detta (framförallt med schäfer). Det finns inget som säger att din hund kommer få dessa problem.

Skulle du göra titthål utan remiss osv kommer det kosta dig ~20 tusen utan att försäkring kommer betala en krona, eftersom det inte finns några problem. Vanlig röntgen kostar dig 1,5-2 tusen. Gör en sådan.

Skulle din hund haft problem hade du definitivt märkt det när den rört sig mycket. Du kan ju även töja och böja på alla leder också och se om den skulle skrika eller visa starkt obehag från någon led i ett visst läge. Finns inga av dessa indikationer har du noll anledning att oroa dig just nu. Vill du förebygga risk för framtiden kan du ju alltid ge lite glukosamin som tillskott och se till att han får gott om bra och skonsam träning som simning exempelvis.

/A.P
Citera
2013-07-31, 06:20
  #48
Medlem
Myrtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GerberianShepsky
Jag måste skriva en fråga, även om det är lite utanför ämnet. För ni som skriver har alla erfarenhet av artros.

Ofta beror ju artros på att hunden till en början fått dysplasi/broskförändringar i valpålder. Som sedan leder till det slutgiltiga, allvarliga artros.

Därav att stora hundar ofta får artros. Dysplasi/broskförändringar sker oftast när valpen är mellan 4-7 månader och växer mest. Det växer för fort helt enkelt.

Så till min fråga:

Fick höra att min valps (som då var 7 månader) syster ur samma kull fått pålagringar (broskförändringar) i armbågarna. Så tidigt! Det hade upptäckts vid 6 månaders ålder. Hon kunde opereras framgångsrikt pga att det upptäcktes tidigt som tur var. Jag är den som fött upp hela valpkullen. Inga andra har problem.

Min egen valp ur kullen har heller inga problem. Gick ock kollade alla hans leder vid 7 månaders ålder.

Min vet. säger att hon inte ser några begynnande problem. Hon säger t.o.m att vi inte behöver göra den obligatoriska röntgen vid 1,5 års ålder (samma vi gjorde nu).

Mitt problem: Hur kan det stämma att vi inte behöver göra den undersökningen vid 1,5 år? Dessa pålagringar kan väl fortfarande uppstå senare? Han är ju schäfer, och växer till 2 år?

Dessutom så vet jag, eftersom köparen till den sjuka valpen själv är veterinär, att man endast kan se kraftiga pålagringar på röntgen. För att se mindre, så måste man göra titthålskirurgi och då ta bort dem på samma gång. Detta var för övrigt vad jag var beredd på att göra vid undersökningen. Men enligt min egen vet så behövdes bara röntgen.

Kan ju tillägga att valpköparen sa att man inte behöver kolla om hunden inte haltar/har svårt att t.ex hoppa upp i soffan.

Men nu är jag bara helt förvirrad?? Vet säger att han är så perfekt att vi inte ens behöver göra den obligatoriska kontrollen. Att hon bör ha sett ett begynnande ledproblem redan. Medan valpköparen säger att det ändå kan finnas samma problem... Trots att min vet säger tvärtom.

Är jag helt nojjig nu eller? Är livrädd eftersom det är schäfer... Och han växte snabbast av hela kullen. Vill veta om jag ska göra en till koll. Och isf när? Dessa problem går ju att åtgärda i ung ålder, bara man kan betala. Och det tycker jag det är värt. Vill bara inte missa ett problem och upptäcka det för sent! Borde man kräva den där titthålsoperationen? Det är ju ändå jobbigt för hunden... Vet varken ut eller in.

Dock är ju föräldrarna utan dessa problem. Inga andra valpköpare har upplevt hälta eller så, och min egen valp är hur rörlig som helst. Kan även nämna att köparen kört ganska hårt med valpen från tidig ålder... Vad tycker ni? Är jag nojig i onödan?

Slutligen vill jag bara berätta för er hur viktig maten är i valpåldern!! För mycket mat är en stor anledning för att sådana här problem kan uppkomma. Det handlar om kalk och massa annat, som gör att valpen växer för fort. Det är precis som nån sa tidigare. Du är vad du äter! Som sagt, det finns inget hos en valp som heter växtvärk. Aldrig, någonsin! Håll valpen slank!

Titthålskirurgi innebär att man går in i själva leden, visserligen är de väldigt duktiga på det nu för tiden men det finns ändå en liten, liten risk för påverkan av leden. Om hunden inte har problem så varför ska men utsätta den för en risk , även om den är minimal?

Resultatet från röntgen blir inte officiellt om inte hunden är över 12 månader när röntgas.
http://www.skk.se/Global/Dokument/Up...s-hund-R17.pdf
Jag har fått den uppfattningen att de inte kan sätta en säker diagnos förrän den åldern, så hunden borde omröntgas i "rätt" ålder. Det finns ett telenr i länken till avläsande veterinärer på SKK (SKKs registreringsavdelning/veterinärdata kl. 13-15 på tel. 08-795 30 00), tycker att du ska fråga dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in