2013-07-11, 00:46
  #10513
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Klart du måste ha en referensram när du kommer med ett antydande om finstämt (vad ni nu menar med det) Ni kan inte säga att Universum är något när ni inte har något annat att referera till.

samma princip som gör drakes ekvation helt värdelös och oanvändbar. ekvation har bara en nämnare och man kan inte föra eller kalkylera sannolikhet med bara en nämnare.
Nej. Läs lite fysik.
Citera
2013-07-11, 00:55
  #10514
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Nej. Läs lite fysik.
Ursäkta mig? förstr vad har det här med fysik att göra, och snälla berätta för mig exakt vad det är jag inte förstår inom fysiken, så väntar jag i fysikertråden så länge.
Citera
2013-07-11, 00:56
  #10515
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blink
Ja, och än mer häpnadsväckande blir det när man försöker förstå att universum, och inte minst din upplevelse av det, uppstod ur ingenting.

Jag tycker det är kul att leka med konceptet "Gud". Intigheten är dessutom något vi aldrig kan förstå eller föreställa oss, men samtidigt är det vad vi associerar döden med. Inom Buddhismen kallas det för Sunyata och är ett centralt andligt begrepp.

Intigheten har ofta anknytning till det andliga, och det är nog vad vi egentligen försöker förstå eller förklara bort genom diverse religioner och gudshypoteser. Så varför inte gå direkt till pudelns kärna och definiera Gud som ingenting. På så vis slipper vi bygga vidare på konceptet med ytterligare konstiga idéer; vi kan omöjligt tillskriva intigheten några egenskaper - för då vore det inte längre intighet.

Ypperligt förslag.. det skulle nog öka sikten för vad som är närvarande istället, med tanke på den tankeenergi som går åt att underhålla gudshypotesen och de skriftningar som den tar sig genom historiskt nyckfullt förflyttade mållinjer, idag formuleras gud i de new-age-anpassade formspråket.. för att tilltala denna digitaliserade tidsanda.. hur det kan låta sig göras är ju helt otroligt men visar också vem som skapar gud.. och vad gudsutnyttjare är beredda att använda sig av, ja.. att ha vetenskap som en språngbräda i tron att man iaf då kommer med mer trovärdig budskapsförmedling..

.. ja det måste ju vara berättaren, den som berättar är den som anger vad ett bönesvar ens är... ja genom tillgång till smart anpassat vetenskapligt språkbruk vad gäller dyrkan av projiceringsytan Gud, det enormaste människan kommit på och människor imponeras alltid av det ultima på yttersta kanten, någonting ultrafascistiskt eller ultrapotentiellt är ju inte ens psykotiskt för dem vilka strävar ifrån sig själv och mänskliga villkor för att tro sig nå det som inte ens är av denna värld.. (vad som för oss, inte är och vad som är omöjligt att relatera till, 'ändå sker det.. som i delirium, ideliga mantran.. ingen respons, men tron ska vara där.. )

försöker så klart anpassa sitt inre liv utefter uppfyllnad av något storslaget som ingen kan tafsa på, allt annat är ju obeständigt, men inte ens bevis vill man ha.. man är ändå "övertygad" jag tror det är massneuros och kollektivt uppgående i önsketänkande, p.g.a man har för svag självtillit.

Men , blir det heligt för det.. vari skulle det heliga bestå av, det enda heliga är vad du egentligen kan göra för andra, gör du något om du kan eller har du fullt upp med att hylla gud istället och förlora dig i det ovidkomliga.. som väldigt många har fullt upp med och beredda att bygga luftslott och t.o.m bostta sig i egna luftslott istället för tillit mot det som på riktigt är, dvs man är född på samma planet, ändå står så många och vänder sig ifrån det mänskliga för att söka sig ifrån livet... kan vara att somliga föds med känslan av otillräcklighet för att de ständigt anklagats som små.. inför gud är ju ingen god nog.

Varpå gudsidén är lätt destruktiv och fullständigt onödig, vad gäller godhet, godhet har enbart mening när det gives, godhet som "annat" någonstans i kosmos har.. är helt intetsägande för människor vilka föds till jorden med exakt samma utformning, alla har kött och blod och med i princip exakt samma behov, ändå kommer gudasagorna som om de vore exklusiva hemligheter, det kallar jag för genuin charlatanskt önsketänkande och den mer klassiska formen att tillskansa sig ära och kunna uppleva sig lite finare än dem vilka förstår livet som det är, när dt är, dvs i ett nu och därmed också förstår behov.

Ursäkta, vilken lång text nu igen... inte meningen att trötta ut.. jag tycker bara att det ju är en förnäm känsla att uppleva/acceptera intighet.. man är liksom i hamn då, inget att sukta efter, det är för mig som att tillåta mig bejaka att jag inte behöver veta allt, greppa allt utan istället vara vara och leva och att min existens är vad som ger mig kvitto på att det är jag som ä'r viktig, och dem jag kan göra något för, alla dagar i veckan är en människa allt värd i jämförelse med begreppet gud, som jag icke för mitt liv kan förstå som en medpassagerare i behov av krav och uppoffring.. för då behöver jag svika människor och mig själv, vilket är förspillan av liv.. som tickar på...

Jag vill iaf inte medverka till att bejaka byggandet av monstruösa katedraler bara för att placera ordet gud där, jag tycker enbart det är synd om alla som på order behöver kröka rygg och bli bestulna på sina liv, i byggandet av vördnadshysteri.. det är ju exakt den hysterin som ännu lever varenda gång man pratar om t.ex bönesvar.. ett schizofrent tillstånd rätt och slätt, en dualism vilken är ohyggligt avspeglad i ventriklarna, men så ovilligt självreflekterande från dem vilka hoppas... vad hoppas de på, att slippa vara människor?!

Ursäkta lång text. (ska skärpa mig)
Citera
2013-07-11, 01:19
  #10516
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Ursäkta mig? förstr vad har det här med fysik att göra, och snälla berätta för mig exakt vad det är jag inte förstår inom fysiken, så väntar jag i fysikertråden så länge.
Man behöver inte ha något likadant att göra en A/B jämförelse med för att räkna på sannolikheter inom fysiken. Referenserna är naturlagarna och dess egenskaper.
Citera
2013-07-11, 07:05
  #10517
Medlem
baylifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Multiversum är som ni säger en tes för att försöka finta bort det (för scientister) så obehagliga faktumet med finetuning. För att försöka kontra den så skapar de en ad-hoc tes som går ut på att försöka applicera evolutionsprincipen på hela kosmos. På så sätt hoppas man slippa förklara varför det är som det egentligen är.
Scientismen har nämligen fått för sig att evolutionsprincipen (med slumpade missbildningar och ett otroligt skarpt urval) inte behöver någon bakomliggande kraft eller annan faktor för att fungera. Genom att skala bort själva början på skapelser (både biologiska och kosmiska), och dessutom har den intellektuella oärligheten att inte ransaka sig själva med att evolutionsprincipen är en ofalcifierbar modell. Den kan appliceras på i princip allt.
Varför ljuger du? Är det inte lite oärligt att bara hitta på saker? Tycker du inte det?
Citera
2013-07-11, 07:22
  #10518
Medlem
baylifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Man behöver inte jämföra med ett annan universum, bara med de fysiska lagarna.
Sannolikheten för att det ska bli så. Refensen är logiken. Universum följer en matematisk korrekt modell.
Oj, jasså? Så du har en sannolikhetssfördelning? Eller är det osannolikt endast för att du tycker så?

Citat:
Ursprungligen postat av 526
Universum följer en matematisk korrekt modell.
Vilken är denna modell? Skulle du vilja presentera den? Och hur vet du att universum följer den? Och att det inte bara är en konsekvens av hur universum är?
__________________
Senast redigerad av baylife 2013-07-11 kl. 07:26.
Citera
2013-07-11, 07:24
  #10519
Medlem
baylifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Nej det behöver inte vara Gud som gjort dem. Men det är ett faktum att det är en finstämt maskineri. Det talar för att det finns en bakomliggande kod/matris, eller vad man ska kalla det. Det är per definition en Gud.
Varför då?

Citat:
Ursprungligen postat av 526
Egentligen är allt ett. Dvs det är en enda enhet. Vi upplever den som delad, men allt hänger ihop
Inget tyder på det.
Citera
2013-07-11, 07:26
  #10520
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Man behöver inte ha något likadant att göra en A/B jämförelse med för att räkna på sannolikheter inom fysiken. Referenserna är naturlagarna och dess egenskaper.
Fel. universum och naturlagarna är en och samma sak. lagarna är en intergrerad del av universum, för att beräkna sannolikheten för liv ger samma problem som att påstå att universum är finstämt Det är en felaktikg beräkning eftersom du bara har en nämnare.
Citera
2013-07-11, 07:28
  #10521
Medlem
baylifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Fel. universum och naturlagarna är en och samma sak. lagarna är en intergrerad del av universum, för att beräkna sannolikheten för liv ger samma problem som att påstå att universum är finstämt Det är en felaktikg beräkning eftersom du bara har en nämnare.
526 har inte en aning vad sannolikhetsfördelningen är. Fine-tuning argumentet är ett argument from ignorance.
Citera
2013-07-11, 07:59
  #10522
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baylife
526 har inte en aning vad sannolikhetsfördelningen är. Fine-tuning argumentet är ett argument from ignorance.
Precis men det är så frustrerande.
Vad dom gör är att dom ändrar i de kosmologiska konstanterna och lagarna så dom får ett alternativt universum och sedan använder dom det som ett argument mot det enda kända universum vi har idag. ett oärligt argument eftersom dom skapar ett problem som inte finns.

Det är komiskt hur 526 hävisar till min så kallade bristande kunskap inom fysik när Drakes sannolikhets ekvation är ett mattematiskt problem. Låt oss säga att det är ett fysiskt problem och att man kan beräkna det med naturlagarna som nämnare, då hade sannolikheten varit att det fanns liv på varje planet i univerusm.
Citera
2013-07-11, 08:10
  #10523
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Har du något exempel?

Jag har alltid närt ett behov och en önskan om superkrafter i hela mitt liv. Betyder det att superkrafter måste finnas?
Citera
2013-07-11, 08:12
  #10524
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Alla tror på det övernaturliga, både teister som ateister. Tror du inte på Gud så tror du på ett evigt multiversum. Kan man begripa detta multiversum? Nej, det kan man inte. Därför är det ett övernaturligt fenomen.

Helt fel. Du ställer upp en dikotomi. Antingen är det såhär eller såhär, inget annat. Man behöver inte tro på evigt multiversum bara för att man inte tror på Gud.
Vilket svammel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in