Resultat: .
0%
röster
2013-06-24, 19:42
  #16093
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av snillet_1
Trist det här med Miccoli och maffian. Han skall ha hörts i samtal som har avlyssnats och där talat illa om en domare vid namn Falcone som tydligen har agerat kraftfullt mot de korrumperande krafterna. Någon som vet mer?

Inte en jävel kommer undan...

Inte vara en petig jävel snillet, men visste du inte vem Falcone var på riktigt?
2013-06-24, 19:49
  #16094
Medlem
snillet_1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brigade
Inte vara en petig jävel snillet, men visste du inte vem Falcone var på riktigt?

Jag kan ärligt erkänna att det inte var något namn jag kopplade omedelbart men efter en googling friskades minnet upp litet. Trist att man trots att man försöker hålla en ödmjuk ton i sitt inlägg får förtäckta förolämpningar från vissa användare. Tycker man kan ta och växa upp; blir liksom bara tramsigt.

Och tro mig, hade jag kunnat så hade jag bytt användarnamn. Gick typ i nian när jag skapade det här kontot.
2013-06-24, 20:19
  #16095
Medlem
4522s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av motvall
Tack, ibland undrar man om skribenter här ens har en susning om Italien? Inte direkt en okänd man Giovanni Falcone. Var nog inte bara "maffian" som fick en törn vid hans död och det efterföljande.



Nej, alla diktar givetvis ihop varenda inlägg.

Tråkigt om Miccolis karriär ska behöva sluta på det här viset. I sina bästa stunder är han en av dom mest sevärda spelarna i Serie A. Förutom att han bjuder på show så har han ett ruggigt poängsnitt per spelad minut och har i otalt många matcher burit fram Palermo. Trots det här uttalandet så kommer jag om tio år minnas honom som en sann artist.
2013-06-24, 20:59
  #16096
Medlem
Stivalis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av motvall
Tack, ibland undrar man om skribenter här ens har en susning om Italien? Inte direkt en okänd man Giovanni Falcone.

Det är dock bara ett mycket litet antal personer som är så kända att "alla" känner till dem. Giovanni Falcone hör definitivt inte dit. På Sicilien gör han det dock. Det är faktiskt sällan han dyker upp i dokumentärer i svensk TV eller i artiklar.

Arnold Schwarzenegger däremot tillhör nog, av anledningar jag inte förstår, den lilla skara som "alla" känner till. Få kan dock stava till namnet.

Mest kända person från Italien? Hmm....ska man dra till med en riktig outsider? Lisa Gherardini?


Citat:
Var nog inte bara "maffian" som fick en törn vid hans död och det efterföljande.

Lite lustigt att Giulio Andreotti & Margaret Thatcher avled så tätt inpå varandra. De båda definierar ju verkligen sina länders moderna historia. Nu gillar jag inte Thatcher egentligen men eftermälet blev ju verkligen att många ville betona hennes betydelse i positiv mening. Andreotti däremot...var väl bara någon notis i svensk media.

Vet inte hur hans eftermäle blev i Italien. Man försöker väl mest släta över hela den skiten. Han står ju nästan som symbol för hela det pinsamma kaos som utgör nationen politiskt.

Kul för honom att han klarade livhanken & fick en naturlig död. Hans man på Sicilien, Salvatore Lima, som ju spelade med båda lagen i maffiahärvan fick betala priset för den omöjliga situation han satt sig i....

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/49/Lima_Omicidio.jpg

Naturligtvis grät inte folkmassor över Limas död som när Falcone något senare mördades. Hade man hånat Lima hade det varit en annan sak, men Falcone är ju en nationalhjälte.

James Gandolfini avled förresten tragiskt nyligen i Rom. Frågan är om han är så himla känd under sitt riktiga namn. Hans rollfigur däremot är nog mer känd än Falcone.
2013-06-24, 21:31
  #16097
Medlem
motvalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4522


Nej, alla diktar givetvis ihop varenda inlägg.

Tråkigt om Miccolis karriär ska behöva sluta på det här viset. I sina bästa stunder är han en av dom mest sevärda spelarna i Serie A. Förutom att han bjuder på show så har han ett ruggigt poängsnitt per spelad minut och har i otalt många matcher burit fram Palermo. Trots det här uttalandet så kommer jag om tio år minnas honom som en sann artist.

Jag svarade på Brille och han är en kunnig kännare av Italien från ett sardiskt perspektiv. Inte syftade jag på dig eller en drös till högkvalitets skribenter i tråden.
Men inte känna till Falcone ……..

Däremot delar jag din inställning till Miccoli, en härlig spelare i sina bästa stunder och trist om han ska dömas för ett avlyssnat samtal. Ordet falcone har vad jag förstår också fler betydelser än en domare, min kassa italienska till trots.
2013-06-24, 22:12
  #16098
Medlem
Stivalis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av motvall
Men inte känna till Falcone ……..


Jag skulle tro att Falcone är ungefär lika känd som Olof Palme, dvs någon som de flesta inte känner till men som i princip alla infödda i landet känner till. Palme är förmodligen inte något särskilt känt namn på Sicilien.

Faktiskt så tror jag att det inte finns en enda italienare som i stort sett alla svenskar känner till. Det skulle i så fall vara "Lisa med det gåtfulla leendet" som sagt. Kanske Cristoffer Columbus. Jo, Columbus bör nog alla känna till.

Varken Mussolini, Julius Ceasar, Michelangelo, Leonardo da Vinci, Pavarotti, Berlusconi eller någon endaste fotbollsspelare är så kända att allihopa på en svensk tågperrong i rusningstid kan kläcka vilka de är.

Definitivt inte Falcone.



Ska vi gå in på Tysklands kändaste personlighet nu, eller det är för självklart?


EDIT: Det är ju bara att titta i en svensk TV-tablå eller en svensk tidning eller skolbok. Inte fan nämns Falcone regelbundet.
__________________
Senast redigerad av Stivali 2013-06-24 kl. 22:18.
2013-06-24, 22:22
  #16099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av motvall
Tack, ibland undrar man om skribenter här ens har en susning om Italien? Inte direkt en okänd man Giovanni Falcone. Var nog inte bara "maffian" som fick en törn vid hans död och det efterföljande.

Du har såklart rätt. Det var den tändande gnistan till att folket fick nog. Att de ledande politiska partierna gick under. En gigantisk omvandling, även om där fanns andra faktorer som samverkade. Men jag skulle vilja hävda att Falcones död var den tändande gnistan. Bomben som briserade. Bokstavligt talat.

Kort resumé:
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
…
Jag läser just nu "Den siste Gudfadern" som följer Corleone-klanens blodiga öden och äventyr. Har kommit till Mexiko-VM där Italien tog sig till final, och då den svarte fursten, fascisten Borghese, gjorde ett misslyckat kuppförsök. Men först konsulterade han såklart med maffian. Därefter kommer säkert att nämnas Anni di piombo (Röda Brigaderna, Aldo Moro, P2, tusentals döda i politiskt våld medan maffian stärkte sitt grepp), för att följas upp med Mani Pulite/Tangentopoli där hela den politiska kartan ritades om under 1990-talet.
...

In på scenen kommer Berlusconi (tagit bort någon mening i inlägget):

Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
…
Blev rik genom att ligga bakom ett stort nybygge i Milano. Bra kontakter där inte minst maffian sägs ligga bakom. 10.000 personer flyttade in och de hade alla kabel-TV. Vilket innebar att där fanns utrymme för lokal TV. Vilket han naturligtvis utbyttjade.
Genom att köpa upp lokal TV över hela landet men sända exakt samma program samtidigt överallt skaffade han sig en nationell plattform.

Fotboll är populärt som fan i Italien så han köpte ett då tämligen uselt Milan för kaffepengar. De hade blivit nedskickade till Serie B för en spelskandal där hjältarna Rossi och Albertosi (se Vivolis inlägg ) spelade en roll. Men där fanns Baresi och junioren Maldini. Och Costacurta…

Italien var ett gränsland mot järnridån. Mot den röda faran. Därför fanns det ett politiskt system där de ledande politikerna var garanterade makten. Allt för att hålla kommunisterna ute.

Kommunisterna var riktiga kommunister, och populära, eftersom de stått upp mot fascisterna.

När muren föll, försvann anledningen för USA, Israel, påven och andra krafter att behålla denna ordning. De ledande partierna försvann (Kristdemokrater och Socialister) och ett gigantiskt vakuum uppstod

Berlusconi ägde världens bästa fotbollslag och bildade då partiet ”Forza Italia”, som naturligtvis vann valet 1994. Samma år som Milan besegrade Barcelona med 4-0 i CL-finalen. Han är ju en vinnare.
…
Jag nämnde krafter bakom att det politiska systemet föll samman i början av 1990-talet. Falcone var absolut en av dem. Han avslöjade att maffians tentakler nådde ända upp i toppen av det genomruttna politiska systemet. Och mordet på honom var för mycket.

Vilket banade väg för Silvio Berlusconi.

Efter sammanbrottet utnyttjade Berlusconi möjligheterna och inte minst sina kontakter bland politiker och den organiserade brottsligheten. Samt naturligtvis framgångarna inom Calcio.



Och idag kom den andra domen på kort tid:

“A court in Milan on Monday found former Prime Minister Silvio Berlusconi guilty of paying for sex with a minor and abusing his office to cover it up, handing him a seven-year jail sentence and banning him from public office for life.”
http://www.nytimes.com/2013/06/25/world/europe/milan-court-sentences-berlusconi-to-seven-years.html?pagewanted=2&_r=0

Han har det tufft nu. Kommer naturligtvis inte att hamna i fängelse, men däremot kan hans politiska karriär vara på väg mot sitt slut. Kanske…
__________________
Senast redigerad av Brille68 2013-06-24 kl. 23:09. Anledning: la till länk till the NYtimes, + första stycket
2013-06-24, 22:32
  #16100
Medlem
snillet_1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stivali
Jag skulle tro att Falcone är ungefär lika känd som Olof Palme, dvs någon som de flesta inte känner till men som i princip alla infödda i landet känner till. Palme är förmodligen inte något särskilt känt namn på Sicilien.

Faktiskt så tror jag att det inte finns en enda italienare som i stort sett alla svenskar känner till. Det skulle i så fall vara "Lisa med det gåtfulla leendet" som sagt. Kanske Cristoffer Columbus. Jo, Columbus bör nog alla känna till.

Varken Mussolini, Julius Ceasar, Michelangelo, Leonardo da Vinci, Pavarotti, Berlusconi eller någon endaste fotbollsspelare är så kända att allihopa på en svensk tågperrong i rusningstid kan kläcka vilka de är.

Definitivt inte Falcone.



Ska vi gå in på Tysklands kändaste personlighet nu, eller det är för självklart?


EDIT: Det är ju bara att titta i en svensk TV-tablå eller en svensk tidning eller skolbok. Inte fan nämns Falcone regelbundet.

Skönt att inte höra att man är helt jävla cp-skadad och helst av allt bör institutionaliseras.
2013-06-24, 22:37
  #16101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stivali
...
EDIT: Det är ju bara att titta i en svensk TV-tablå eller en svensk tidning eller skolbok. Inte fan nämns Falcone regelbundet.
Årets manifestation, för drygt en månad sedan:
https://www.youtube.com/watch?v=Kjzql_wmdN8

Det är 21 år sedan begravningen. En revolution.
https://www.youtube.com/watch?v=bMreghFoHhI

En stor man som har påverkat det moderna italienska samhället något enormt. Men jag håller med om att han förmodligen inte är särskilt känd i Sverige. Svensk media rapporterar inte särskilt mycket om Italien, särskilt inte om viktiga saker. Mycket roligare att skriva lustiga artiklar om Berlusconi.

Därför behöver man inte känna sig okunnig om man inte direkt kan placera namnet Falcone. Vi som är lite äldre var med då det hände. Och just då gav det naturligtvis eko ända till Sverige. Däremot har man nog inte därefter i Sverige följt upp varför han än idag är viktig i Italien.
2013-06-24, 22:52
  #16102
Medlem
Stivalis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snillet_1
Skönt att inte höra att man är helt jävla cp-skadad och helst av allt bör institutionaliseras.

Nej då. Jag gjorde faktiskt en omfattande undersökning i två städer (Eslöv & Hässleholm) härom veckan där jag visade foton på olika personligheter med anknytning till Italien. Precis som förväntat visade det sig att Mona Lisa, Cristoffer Columbus & Peter Artner var de absolut mest kända. De som alla klarade.

Många var fortfarande förbannade över att Vialli missade friläget som uppstod efter Artners dåliga bakåtpass. Flera nämnde att Foggia kanske inte skulle åkt ur Serie B om Artner varit kvar & spelat fler matcher. Många var helt i spillror av att Salzburg numera heter Red Bull Salzburg. Casino Salzburg var ju ett så jävla coolt namn. Ska dock sägas att vissa faktiskt menade att Nicola Berti var bättre än Artner. Två stycken låg faktiskt på gatan & brottades då åsikterna gick isär angående detta.

Nu filar jag på ett inlägg om Lee Iacocca. Har nämligen hittat ett ypperligt läge att nämna honom.
2013-06-24, 23:02
  #16103
Medlem
motvalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snillet_1
Skönt att inte höra att man är helt jävla cp-skadad och helst av allt bör institutionaliseras.

Du kanske ska ändra avatar? Norska högerextrema mördare i fängelse sitter inte högt i kurs.

OnT; Mest kände tysk i Sverige är givetvis drottning Silvia, tyvärr själv skulle jag uppskatta om fler gillade Klose eller Gomez. Hoppas han går till Fiorentina förresten.
2013-06-24, 23:11
  #16104
Medlem
Stivalis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av motvall
OnT; Mest kände tysk i Sverige är givetvis drottning Silvia, tyvärr själv skulle jag uppskatta om fler gillade Klose eller Gomez. Hoppas han går till Fiorentina förresten.

Hmm...du har nog fan helt rätt. Hon är mest känd. Jag tänkte på en annan.

Dock så vet säkerligen inte alla att hon är från Tyskland. Kanske hade jag en brist i min undersökning där, alla känner ju givetvis till Peter Artner* men alla vet kanske inte att han spelat i Foggia.

* 55 landskamper för Österrike. UEFA-cupfinalförlust med Casino Salzburg 1994.
__________________
Senast redigerad av Stivali 2013-06-24 kl. 23:13.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in