2013-06-02, 21:59
  #22249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av succubusan
Nu vet inte jag hur det ser ut där men om han högg ner henne utanför bilen då(?) borde kanske någon sett det?
Inte om de var på en ödslig väg...finns många i Bodens närhet.
Citera
2013-06-02, 22:02
  #22250
Medlem
Ull-Strumpas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sauron1
Jag är väldigt skeptisk till att man har häktat rätt gärningsman. Personer med Asperger har extremt svårt att ljuga. Om KJ har varit gärningsman borde han ha erkänt för länge sedan.
Nys, de ljuger lika bra som en häst travar.
Iaf om man ska tro de aspergerdiagnosticerade själva.

Jag har läst på nätet och påståendet om att de har svårt att ljuga är en myt.
Citera
2013-06-02, 22:04
  #22251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ull-Strumpa
Nys, de ljuger lika bra som en häst travar.
Iaf om man ska tro de aspergerdiagnosticerade själva.

Jag har läst på nätet och påståendet om att de har svårt att ljuga är en myt.
De är bra på att "frisera" sanningen om det gagnar dem.
Citera
2013-06-02, 22:05
  #22252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ull-Strumpa
Nys, de ljuger lika bra som en häst travar.
Iaf om man ska tro de aspergerdiagnosticerade själva.

Jag har läst på nätet och påståendet om att de har svårt att ljuga är en myt.

ljuga eller inte ljuga, om en person med asperger har lite skev verklighetsuppfattning så kan denne ljuga sig blå för sin sak.. eftersom att det är "på riktigt" för h*n.. just saying..

för övrigt så tror jag inte på att KJ lider av asperger..
Citera
2013-06-02, 22:15
  #22253
Medlem
DocWatsons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Virtualreality
Har följt tråden i en dryg vecka och läst de flesta posterna.

Jag undrar vad det finns som talar EMOT någon eller flera av följande punkter:

-Att VB besökte KJ den 4 maj
- Att VB och KJ började bråka (därav skriken som granne hört)
- Att VB lämnade lägenheten ca kl 21 (i affekt och inte för att hon ville gå eller för att KJ inte kunde köra)
- Att KJ försökte ringa VB ungefär samtidigt som hennes mamma försökte ringa och att hon stängde av mobilen för att hon inte vill bli nådd av KJ
- Att KJ tog bilen för att köra ifatt henne
- Att han hann ifatt henne, kanske försökte prata med henne utan framgång och att han då högg ner henne.
- Att han sedan lade henne i bagageutrymmet och körde ut i skogen och försökte göra sig av med kroppen.

Alltså... Vad talar EMOT punkterna i nämnda scenario?


Kan man ana en dåligt knuten blommig slips där nånstans?

Det är svårt att säga någonting alls om de här sakerna utan att ha någon aning om bevismaterialet.

Vad vill du ha för typ av svar?

emot VB besökte KJ: KJ är inte en helt tillförlitlig källa. Det är inte känt om någon sett VB vare sig gå in eller ut ur LGH. KJ kanske.

emot VB och KJ bråk: vi vet inte om skrik kom från KJ:s lgh.

emot VB lämnade LGH kl 21 i affekt: Inte känt om ngn har sett henne. Har ngn sett
henne lär det vara svårt att veta om hon gjorde det i affekt, möjligtvis vet KJ det.

Emot KJ försöker ringa VB samtidigt som mamma: Svårt att veta vem du åsyftar med "hon"?


Det blir liksom den typen av svar...
Citera
2013-06-02, 22:16
  #22254
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fettsugning
Rättssäkerheten handlar ju om att oskyldiga inte ska häktas om det inte finns tillräcklig grund och inte fällas om det inte är styrkt bortom rimligt tvivel att personen har begått påstådd gärning, på sätt som åklagaren gör gällande i sin gärningsbeskrivning. Detta handlar ytterst om att den misstänkte ska ha en rimlig chans att försvara sig mot åklagarens påstående och kunna avgöra om han behöver/bör åberopa egen bevisning/göra egna utredningar. Det går ju liksom inte om man inte vet vilken bevisning som finns/inte finns. Visst, när sedan ett eventuellt åtal väcks, men då kan ju personen ha suttit häktad länge, länge, utan en chans att komma loss.

Men är det väldigt viktigt att försvaret har hela "bevisbilden" klar för sig för att kunna svara på en enstaka fråga? Exempelvis: hur hamnade BO:s blod i skuffen på din bil? Trots att åklagaren just i den stunden är medveten om att blodstänk från BO tapetserar väggarna i MT: lägenhet men väljer att undanhålla den informationen av utredningstekniska skäl? Exempelvis för att man inte kan utesluta en medgärningsman...
Citera
2013-06-02, 22:23
  #22255
Medlem
Fettsugnings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Men är det väldigt viktigt att försvaret har hela "bevisbilden" klar för sig för att kunna svara på en enstaka fråga? Exempelvis: hur hamnade BO:s blod i skuffen på din bil? Trots att åklagaren just i den stunden är medveten om att blodstänk från BO tapetserar väggarna i MT: lägenhet men väljer att undanhålla den informationen av utredningstekniska skäl? Exempelvis för att man inte kan utesluta en medgärningsman...
Ja absolut. Enligt advokaten har KJ lämnat rimliga förklaringar. Samtidigt finns det ju säkert även annat som kan tala såväl för som emot KJ. Det som talar för honom släpper knappast åklagarna på en HÄF. Det blir då en ojämvikt i förhandlingen. Advokaten med sina begränsade resurser sitter där och ska försöka ifrågasätta en utredning, som de knappt får ta del av. Låt säga att invändningen om blodet är att det är mens, näsblod eller liknande. Åklagarna säger bara att det inte har kunnat fastställas ännu och/eller det är oklart om det går att avgöra, det var så liten mängd blod etc.

Men, nu var det väl främst yppandeförbudet det handlade om och det är ju bara ytterligare en inskränkning i advokatens möjligheter att försvara sin klient. Låt säga att KJ har uppgett ett alibi. Advokaten är då hänvisad till att meddela åklagaren detta och hoppas att dom, förr eller senare hör denna person. Han kan inte själv ringa och kontrollera uppgiften med det påstådda alibit utan får vackert vänta tills åklagaren tycker att passar, m h t utredningen, som går ut på att hålla kvar KJ i häkte.

Det var ett exempel på problemet.
Citera
2013-06-02, 22:30
  #22256
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fettsugning
Ja absolut. Enligt advokaten har KJ lämnat rimliga förklaringar. Samtidigt finns det ju säkert även annat som kan tala såväl för som emot KJ. Det som talar för honom släpper knappast åklagarna på en HÄF. Det blir då en ojämvikt i förhandlingen. Advokaten med sina begränsade resurser sitter där och ska försöka ifrågasätta en utredning, som de knappt får ta del av. Låt säga att invändningen om blodet är att det är mens, näsblod eller liknande. Åklagarna säger bara att det inte har kunnat fastställas ännu och/eller det är oklart om det går att avgöra, det var så liten mängd blod etc.

Men, nu var det väl främst yppandeförbudet det handlade om och det är ju bara ytterligare en inskränkning i advokatens möjligheter att försvara sin klient. Låt säga att KJ har uppgett ett alibi. Advokaten är då hänvisad till att meddela åklagaren detta och hoppas att dom, förr eller senare hör denna person. Han kan inte själv ringa och kontrollera uppgiften med det påstådda alibit utan får vackert vänta tills åklagaren tycker att passar, m h t utredningen, som går ut på att hålla kvar KJ i häkte.

Det var ett exempel på problemet.

Åh, okej, då förstår jag bättre. Man kan ju tycka att advokaten i ett sådant läge skulle kunna kräva att åtgärden vidtas inom en viss tid. Exempelvis att åklagaren har en vecka på sig att höra vittnet...
Citera
2013-06-02, 22:31
  #22257
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fettsugning
Ja absolut. Enligt advokaten har KJ lämnat rimliga förklaringar. Samtidigt finns det ju säkert även annat som kan tala såväl för som emot KJ. Det som talar för honom släpper knappast åklagarna på en HÄF. Det blir då en ojämvikt i förhandlingen. Advokaten med sina begränsade resurser sitter där och ska försöka ifrågasätta en utredning, som de knappt får ta del av. Låt säga att invändningen om blodet är att det är mens, näsblod eller liknande. Åklagarna säger bara att det inte har kunnat fastställas ännu och/eller det är oklart om det går att avgöra, det var så liten mängd blod etc.

Men, nu var det väl främst yppandeförbudet det handlade om och det är ju bara ytterligare en inskränkning i advokatens möjligheter att försvara sin klient. Låt säga att KJ har uppgett ett alibi. Advokaten är då hänvisad till att meddela åklagaren detta och hoppas att dom, förr eller senare hör denna person. Han kan inte själv ringa och kontrollera uppgiften med det påstådda alibit utan får vackert vänta tills åklagaren tycker att passar, m h t utredningen, som går ut på att hålla kvar KJ i häkte.

Det var ett exempel på problemet.

Bra sammanfattat, försvarssidan har enorma problem med att få sin sak utförd eller kollad, ett exempel är ju Hurtigs återskapande av film som friade hans klient, det fick han ordna externt, polisen kunde inte fixa det.
Citera
2013-06-02, 22:37
  #22258
Medlem
ME077s avatar
Efter ca 3 veckors tråd vet vi verkligen inte mycket. Men pga blodfyndet i bagageutrymmet (ej helt bekräftad plats?) kan man väl säga att vi nu bara är nere på 2 huvudteorier:

1. KJ gjorde det (ev med hjälp?)
2. Någon försöker sätta dit KJ (isf vem?)
Citera
2013-06-02, 22:40
  #22259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fettsugning
Enligt uppgift från presskonferensen var dödsorsaken stickskador mot vitala organ. Skador i övrigt lär hon ju ha eftersom hon är styckad

Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Men i ett inledningsskede av en utredning, när man ibland inte ens är hundra på att man har rätt misstänkt, måste det väl vara bra med yppandeförbud?

Sedan är det väl inte genom media som försvaret ska ske? Det bör väl ske vid rättegången? Menar du att försvaret inte ens har tillgång till allt bevismaterial när det blir dags för rättegång?

(Blev väldigt många "väl" här. )

Citat:
Ursprungligen postat av DocWatson
Får ingen rätsida på styckningen och placeringen av delarna. Men en tanke slog mig när jag satt i bilen.

Kan GM insett att det inte är så jävla lätt att stycka en kropp som är likstel, och därför helt enkelt sagt "nä nu skiter jag i det här" efter att han fått loss ben och händer? Det verkar vara så hafsigt gjort.

Ni som har varit vid FP2(där torso/huvud påträffades), är det helt otänkbart att han skulle kunna ha styckat BO där?

Det är väl ännu inte verifierat vilka kroppsdelar som hittats och i vilket skick de var. Rätta mig gärna om jag missat detta.
Citera
2013-06-02, 22:41
  #22260
Medlem
Fettsugnings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Åh, okej, då förstår jag bättre. Man kan ju tycka att advokaten i ett sådant läge skulle kunna kräva att åtgärden vidtas inom en viss tid. Exempelvis att åklagaren har en vecka på sig att höra vittnet...
Kan kan han ju alltid men han har ju inga sanktionsmöjligheter. Åklagarna ler nog bara åt det kravet och säger att den personen inte kan höras på grund av det känsliga utredningsläget och att om personen hörs skulle denne kunna läcka information som inte får komma ut etc. Den häktade sitter där han sitter till dess åklagarna behagar höra alibit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in