2011-04-15, 18:51
  #865
Medlem
Masturblijas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Nej nej hade inte Alija skrivit under hade USA tillåtit ABIH fortsätta ta mer och mer kontroll över BiH


Jag talade inte ens om några militära aktioner utan förhandlingsbordet i dayton där han hade kunnat göra långt mycket mer. USA skulle aldrig bombat ARBiH för att Smrdlija inte skrev under avtalet.
Citera
2011-04-16, 00:11
  #866
Medlem
blackjackks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BandieraRossa
Pfft, du kan inte ha mycket som talar för din fördel i livet. Här får du en fråga som jag verkligen vill se dig besvara: vad var serberna innan de kom i kontakt med kristna missionärer?

Kontentan är: serber har existerat innan kristnandet; det är allmänt erkänd historisk fakta som du på något sätt lyckas blunda för.

Men herregud har jag påstått att serber aldrig funnits innan dom kristnades? Jag snackar när dom kristnades.



Citat:
Ursprungligen postat av BandieraRossa
Jo, det har du visst:



Gör om, gör rätt.



Jag vet inte ens var jag ska börja; det här är total idioti. Jag brukar inte säga sånt till andra debattörer, men här lägger jag verkligen inget värderande i det. Du är en idiot, oavsett vad man kan tycka om det.

Vi kan börja med det första fetstilta ordet i den citerade texten: bosnierna. Vad är en bosnier? Ditt folk är bosniakerna, medan bosnier är en benämning på den som bor i Bosnien, oavsett etnicitet. Vill du göra om detta, fast nästa gång faktiskt skriva om det vi pratar om?

Jag antar att du menar bosniakerna. Hur vet du att den här är skriven av bosniaker? Förutsatt att bosniaker ens fanns på den tiden, men okej - hur vet du? Hur kommer du fram till den slutsatsen?

Du verkar göra kopplingen bosancica = bosniaker. Gör du också kopplingen bosnier = bosniaker? Jag är rädd att du gör det, faktiskt.

Du borde ju passa dig med att beskyllda andra för provokationer när du själv kallar andra för idioter.

Ja jag gör kopplingen bosnier=bosniaker.

I vissa skrifter nämns stammar som "bosnjani" i vissa "bosnjaci" i vissa "bosani". Dessa bebodde alltså Bosnien

The earliest Bosnian "name" was the historical term "Bošnjanin" (Latin: Bosniensis), which signified any inhabitant of the medieval Bosnian kingdom. By the early days of Ottoman rule, the word had been replaced by "Bosniak" (Bošnjak). The Bosniaks derive their ethnic name from Bosnia and the Bosna river, which has been proposed to have an Illyrian origin - Bosona.[23][24]

Så det kvittar om det står bosnisk eller bosniakisk kyrka - folket som bodde i BiH (mina förfäder) tillhörde med stor sannolikhet denna kyrka så på vilket sätt skulle jag inte kunna dra parallellen bosnier=bosniaker?

Det är likadant som när något som var illyriskt nämns då kan man dra parallellen albaner.

Folk har inte kallat sig samma namn hela tiden jag tror knappast albaner kallar sig illyrer idag, utan dom säger dom är albaner och inte dom är illyrer.

Citat:
Ursprungligen postat av BandieraRossa
Det är en normal reaktion. Självklart gillar du inte det han skriver, eftersom han synar den bluff som det "bosniakiska" folket är. Har du något bättre att komma med gällande varför din sort inte talar bosniakiska?

Kom med neutrala källor nästa gång.
__________________
Senast redigerad av blackjackk 2011-04-16 kl. 00:14.
Citera
2011-04-16, 00:12
  #867
Medlem
blackjackks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Masturblija
Jag talade inte ens om några militära aktioner utan förhandlingsbordet i dayton där han hade kunnat göra långt mycket mer. USA skulle aldrig bombat ARBiH för att Smrdlija inte skrev under avtalet.

Så dom skulle kolla på medan ABiH tog mer och mer kontroll över BiH? Hade det varit på detta sättet hade Alija aldrig skrivit på Dayton eftersom ABiH höll på att ta över mer och mer mark ifrån serberna vem fan är så dum att skriva på något sådant då om man inte är tvungen?
Citera
2011-04-16, 02:34
  #868
Medlem
Caine.Atrebatums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Det kvittar om det gjordes av humanitära skäl eller inte det viktiga är att det gjordes.

Det kvittar inte alls - USA begick krigsbrott! Anfallen var primärt riktade mot civila!


Citat:
Så länge deras planer inte påverkar BiH så skiter jag fullständigt i om ett drömmande Storalbanien. Hade du brytt dig om Surinam hade en dröm om Storsurinam?

Albanerna är ju dina bästa vänner när det kommer till serbofobin, så visst, jag förstår dig. Storalbanien kommer dock, som väl är, aldrig att estableras (om nu inte rötäggen i USA återigen får för sig att diplomatisera och militärt föra sin agenda...).
Citera
2011-04-16, 11:51
  #869
Medlem
BandieraRossas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Men herregud har jag påstått att serber aldrig funnits innan dom kristnades? Jag snackar när dom kristnades.

När du i tidigare påstår att serber inte är serber om de inte är ortodoxa; ja, det har du. Slutdiskuterat här, om du håller med mig.

Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Du borde ju passa dig med att beskyllda andra för provokationer när du själv kallar andra för idioter.

Det var mer av en observation; du är en idiot.

Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Ja jag gör kopplingen bosnier=bosniaker.

Det här är en av anledningarna till ovanstående observation; jag vet inte om vi har mycket mer att säga till varandra efter den här bomben av idioti du precis släppte.

Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
I vissa skrifter nämns stammar som "bosnjani" i vissa "bosnjaci" i vissa "bosani". Dessa bebodde alltså Bosnien

Vad får dig att tro att bosnjani och bosnjaci är samma sak? Bosnjanin betecknade samtliga undersåtar i det bosniska riket; det har ingenting med etnicitet att göra. Läs din egen källa (som jag antar är från wikipedia, eller?).

Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
The earliest Bosnian "name" was the historical term "Bošnjanin" (Latin: Bosniensis), which signified any inhabitant of the medieval Bosnian kingdom. By the early days of Ottoman rule, the word had been replaced by "Bosniak" (Bošnjak). The Bosniaks derive their ethnic name from Bosnia and the Bosna river, which has been proposed to have an Illyrian origin - Bosona.[23][24]

Här står det alltså att bosniak, bosnjak, uppkom först under turkens tid. Notera dock, att det kom att ersätta bosnjanin, termen för en undersåte i Bosnien. En bosniak var, enligt din källa, beteckningen på en undersåte i Bosnien, oavsett etnicitet.

Här nämns inte ens etnicitet, förutom i den sista meningen. Jaha, bosniaker hämtar sitt namn från Bosnien - Bosna - Bosona. Dock, lånar de i första hand namnet bosniak från beteckningen som avser samtliga undersåtar i Bosnien, oavsett etnisk tillhörighet.

Du kopierar text från wiki utan att egentligen veta vad den förmedlar; den talar ju inte direkt till din saks fördel, om du nu kan läsa engelskspråkig text.

Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Så det kvittar om det står bosnisk eller bosniakisk kyrka - folket som bodde i BiH (mina förfäder) tillhörde med stor sannolikhet denna kyrka så på vilket sätt skulle jag inte kunna dra parallellen bosnier=bosniaker?

Eftersom bosnier är en regional identitet efter geografisk tillhörighet (eller historiskt term för undersåte i riket Bosnien), har det ingenting med etnicitet att göra. Även mina förfäder bodde i Bosnien på den tiden, och en hel del av dem var säkerligen med i den här bosniska kyrkan vid någon tid.

Bosnier och bosniak har helt olika semantiska innebörder; dina citat av den här typen bidrar ytterligare till min observation av dig som fullfjädrad idiot.

Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Det är likadant som när något som var illyriskt nämns då kan man dra parallellen albaner.

Nej.

Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Folk har inte kallat sig samma namn hela tiden jag tror knappast albaner kallar sig illyrer idag, utan dom säger dom är albaner och inte dom är illyrer.

Jag kan garantera dig, att albaner aldrig någonsin har kallat sig illyrer.
__________________
Senast redigerad av BandieraRossa 2011-04-16 kl. 11:54.
Citera
2011-04-16, 15:13
  #870
Medlem
blackjackks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BandieraRossa
När du i tidigare påstår att serber inte är serber om de inte är ortodoxa; ja, det har du. Slutdiskuterat här, om du håller med mig.

Jag sa att när serber kristnades så ansågs inte en person vara serb om han inte var ortodox kristen eftersom det var en central punkt i den serbiska identiteten.

Citat:
Ursprungligen postat av BandieraRossa
Det var mer av en observation; du är en idiot.

Det här är en av anledningarna till ovanstående observation; jag vet inte om vi har mycket mer att säga till varandra efter den här bomben av idioti du precis släppte.

Vad får dig att tro att bosnjani och bosnjaci är samma sak? Bosnjanin betecknade samtliga undersåtar i det bosniska riket; det har ingenting med etnicitet att göra. Läs din egen källa (som jag antar är från wikipedia, eller?).

Här står det alltså att bosniak, bosnjak, uppkom först under turkens tid. Notera dock, att det kom att ersätta bosnjanin, termen för en undersåte i Bosnien. En bosniak var, enligt din källa, beteckningen på en undersåte i Bosnien, oavsett etnicitet.

Här nämns inte ens etnicitet, förutom i den sista meningen. Jaha, bosniaker hämtar sitt namn från Bosnien - Bosna - Bosona. Dock, lånar de i första hand namnet bosniak från beteckningen som avser samtliga undersåtar i Bosnien, oavsett etnisk tillhörighet.

Du kopierar text från wiki utan att egentligen veta vad den förmedlar; den talar ju inte direkt till din saks fördel, om du nu kan läsa engelskspråkig text.



Eftersom bosnier är en regional identitet efter geografisk tillhörighet (eller historiskt term för undersåte i riket Bosnien), har det ingenting med etnicitet att göra. Även mina förfäder bodde i Bosnien på den tiden, och en hel del av dem var säkerligen med i den här bosniska kyrkan vid någon tid.

Bosnier och bosniak har helt olika semantiska innebörder; dina citat av den här typen bidrar ytterligare till min observation av dig som fullfjädrad idiot.



Nej.



Jag kan garantera dig, att albaner aldrig någonsin har kallat sig illyrer.


Men herregud vad du är trög människa, vem betecknade de dessa namn om inte de människorna som bodde i BiH? Och så vitt jag vet så bodde mina förfäder i BiH och dessa namn betecknade alltså dom. Så om det nu står bosniska kyrkan (bosnier=de som bodde i Bosnien enligt dig) på vilket sätt skulle inte mina förfäder ha tillhört denna bosniska kyrka? Hur kan jag inte dra parallellen bosnier=bosniaker förklara till mig. Vilka folk tillhörde den bosniska kyrkan annars? Serberna?

Dessa ord verkar inte betyda ett jävla skit för dig, om dessa nu betecknade människorna som bodde i BiH , på vilket sätt är inte detta ett namn för människorna som bodde där? Bosniak kanske egentligen betyder serb?

Och notera att bosniak enligt dig betecknade alla i det bosniska riket dvs även er "serber" i BiH. Om dina förfäder tillhörde bosniska kyrkan bevisar det att ni inte hade ett skit med de riktiga serberna i Serbien att göra eftersom serber inte accepterade att man inte var ortodox kristen efter att de kristnades.
__________________
Senast redigerad av blackjackk 2011-04-16 kl. 15:18.
Citera
2011-04-16, 15:16
  #871
Medlem
blackjackks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caine.Atrebatum
Det kvittar inte alls - USA begick krigsbrott! Anfallen var primärt riktade mot civila!




Albanerna är ju dina bästa vänner när det kommer till serbofobin, så visst, jag förstår dig. Storalbanien kommer dock, som väl är, aldrig att estableras (om nu inte rötäggen i USA återigen får för sig att diplomatisera och militärt föra sin agenda...).


Tro mig jag är inte serbofob jag har serbiska vänner som jag umgås med utan problem, de serber jag inte tål är dessa som du kan hitta på flashback som hyllar massmord på människor bara för att de råka tillhöra en viss religion.
Citera
2011-04-16, 15:40
  #872
Medlem
BandieraRossas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Jag sa att när serber kristnades så ansågs inte en person vara serb om han inte var ortodox kristen eftersom det var en central punkt i den serbiska identiteten.

Visst, det stämmer också. Däremot, kan man ha serbiska förfäder ända från förkristen tid, oavsett etnicitet. Det har du, och det har jag.

Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Men herregud vad du är trög människa, vem betecknade de dessa namn om inte de människorna som bodde i BiH? Och så vitt jag vet så bodde mina förfäder i BiH och dessa namn betecknade alltså dom. Så om det nu står bosniska kyrkan (bosnier=de som bodde i Bosnien enligt dig) på vilket sätt skulle inte mina förfäder ha tillhört denna bosniska kyrka? Hur kan jag inte dra parallellen bosnier=bosniaker förklara till mig. Vilka folk tillhörde den bosniska kyrkan annars? Serberna?

Nej, det står endast att det betecknade undersåtarna till den bosniske kungen. Visst, rimligen bodde ju också dessa undersåtar i Bosnien. Hur läser du in etnicitet i detta?

Jag har aldrig förnekat att dina förfäder ska ha tillhört den bosniska kyrkan; det kan de mycket rimligen ha gjort. Jag förstår faktiskt fortfarande inte hur du lyckas dra den här parallellen, att den ursprungliga undersåtliga beteckningen bosnier ska ha någonting med den moderna bosniakiska etniciteten att göra.

Du undrar vilket folk den bosniska kyrkan tillhörde, och det går egentligen inte att besvara eftersom det historiska Bosniens etniska sammansättning inte går att bekräfta på något vis; det går heller inte att ur historiska dokument få fram vilket språk bosnierna ansåg sig tala.

Däremot, går det att med historiska bevis påstå att det illyriska Bosnien utsattes för en invasion en masse av de slaviska stammarna serber och kroater, som därefter assimilerade illyrer och lokala slaviska småstammar. Således, har du med största sannolikhet serbiska eller kroatiska förfäder, på samma sätt som du rimligen också har illyriska förfäder.

Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Dessa ord verkar inte betyda ett jävla skit för dig, om dessa nu betecknade människorna som bodde i BiH , på vilket sätt är inte detta ett namn för människorna som bodde där? Bosniak kanske egentligen betyder serb?

Som din egen källa anger, var bosnjanin beteckningen för undersåtar i det bosniska riket. När detta rike föll till turkarna, började termen bosniak användas i stället, som ny beteckning på undersåtar i Bosnien. Återigen, säger det här ingenting om etnicitet.

Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Och notera att bosniak enligt dig betecknade alla i det bosniska riket dvs även er "serber" i BiH. Om dina förfäder tillhörde bosniska kyrkan bevisar det att ni inte hade ett skit med de riktiga serberna i Serbien att göra eftersom serber inte accepterade att man inte var ortodox kristen efter att de kristnades.

Nej, inte enligt mig; enligt din egen källa. Men, lilla vännen, behöver jag upprepa mig? Serber har funnits på Balkan längre än den ortodoxa kristendomen; man kan ha serbiskt ursprung utan att för den sakens skull ha haft serbisk-ortodoxa förfäder. Det har mycket rimligen både du och jag, såväl som många andra från Bosnien.

Hur många gånger ska jag behöva förklara allt detta?
Citera
2011-04-16, 16:15
  #873
Bannlyst
Bosnien har ingen framtid, rs och hercegovina håller på och bryter sig loss detta kommer ske senast 2015 eller före. Och detta vet de muslimska åsnorna mycket väl därav komplex och ångest.

Dodik! Dodik! Dodik!
Citera
2011-04-16, 17:14
  #874
Medlem
Masturblijas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Så dom skulle kolla på medan ABiH tog mer och mer kontroll över BiH? Hade det varit på detta sättet hade Alija aldrig skrivit på Dayton eftersom ABiH höll på att ta över mer och mer mark ifrån serberna vem fan är så dum att skriva på något sådant då om man inte är tvungen?


Ännu en gång, jag talade inte om fortsatta militära aktioner utan vad han kunde ha gjort vid förhandlingsbordet, han gjorde inte ett piss.
Citera
2011-04-16, 18:02
  #875
Medlem
blackjackks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BandieraRossa
Visst, det stämmer också. Däremot, kan man ha serbiska förfäder ända från förkristen tid, oavsett etnicitet. Det har du, och det har jag.



Nej, det står endast att det betecknade undersåtarna till den bosniske kungen. Visst, rimligen bodde ju också dessa undersåtar i Bosnien. Hur läser du in etnicitet i detta?

Jag har aldrig förnekat att dina förfäder ska ha tillhört den bosniska kyrkan; det kan de mycket rimligen ha gjort. Jag förstår faktiskt fortfarande inte hur du lyckas dra den här parallellen, att den ursprungliga undersåtliga beteckningen bosnier ska ha någonting med den moderna bosniakiska etniciteten att göra.

Du undrar vilket folk den bosniska kyrkan tillhörde, och det går egentligen inte att besvara eftersom det historiska Bosniens etniska sammansättning inte går att bekräfta på något vis; det går heller inte att ur historiska dokument få fram vilket språk bosnierna ansåg sig tala.

Däremot, går det att med historiska bevis påstå att det illyriska Bosnien utsattes för en invasion en masse av de slaviska stammarna serber och kroater, som därefter assimilerade illyrer och lokala slaviska småstammar. Således, har du med största sannolikhet serbiska eller kroatiska förfäder, på samma sätt som du rimligen också har illyriska förfäder.



Som din egen källa anger, var bosnjanin beteckningen för undersåtar i det bosniska riket. När detta rike föll till turkarna, började termen bosniak användas i stället, som ny beteckning på undersåtar i Bosnien. Återigen, säger det här ingenting om etnicitet.



Nej, inte enligt mig; enligt din egen källa. Men, lilla vännen, behöver jag upprepa mig? Serber har funnits på Balkan längre än den ortodoxa kristendomen; man kan ha serbiskt ursprung utan att för den sakens skull ha haft serbisk-ortodoxa förfäder. Det har mycket rimligen både du och jag, såväl som många andra från Bosnien.

Hur många gånger ska jag behöva förklara allt detta?

Alltså det du säger gång på gång är några långsökta teorier som är lika troliga som att en komet skulle landa i Sverige i detta ögonblick.

Det finns ingen som helst fakta som bevisar att vi har varit serber. Däremot finns det bevis på att folket som levde i BiH använde sig av en egen skrift, hade en egen kyrka osv som var olikt det som serberna i Serbien använde.

Serber och kroater är inte de enda stammarna som har invaderat Balkan det fanns hur många stammar som helst, vad säger att vi inte kunde ha varit någon av de andra stammarna? Det fanns stammar som kom före serberna samt kroater och stammar som kom efter.

Du förstår inte hur jag kan dra parallellen bosnier med dagens bosniaker. Men kolla nu, mina förfäder har bott i BiH sen flera hundra år tillbaka vilket gör att de med stor sannolikhet tillhörde bosniska kyrkan, skrev med bosancica och allt annat som var vanligt på den tiden i BiH, idag kallas vi bosniaker men vi har fortfarande samma förfäder som bodde i BiH på den tiden. Vi är alltså fortfarande samma folk som folket som levde där på den tiden.

Förstår du inte hur patetiskt det är när sådana som du kallar oss serber trots att ni inte har någon fakta som pekar på detta utan bara några långsökta teorier. Idag finns det ett folk som kallar sig bosniaker det är bara till att acceptera detta. Enligt vetenskapen så är tydligen de första människorna från Afrika, då kan vi kalla alla jordens människor för Afrikaner eller något liknande då hela mänskligheten härstammar därifrån.
Citera
2011-04-16, 18:04
  #876
Medlem
blackjackks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Masturblija
Ännu en gång, jag talade inte om fortsatta militära aktioner utan vad han kunde ha gjort vid förhandlingsbordet, han gjorde inte ett piss.


Okej Alija sket i det bosniska folket och tänkte bara på sig själv.. varken du eller jag vet vad Alija kunde ha gjort eller inte ha gjort men jag vet i alla fall att min teori är mer trolig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in