Bosniens framtid i Balkan?

.

Kyrkan/kloster Tavna som byggdes i slutet av 1200-talet och början av 1300-talet, 150 år innan mosken Ustikolina. http://en.wikipedia.org/wiki/Tavna_Monastery

Sen när blev köpcentrum ett mått för välstånd? Kvittar hur många och hur fina dessa köpcentrum är när gemene man inte har råd att handla i dessa köpcentrum.

Indirekt så gör du ju det eftersom du avfärdar hans bok med motiveringen att han dog 1996. Hans bok kom ut 1994, dvs 2 år före Malcolms så jag förstår inte riktigt vart du vill komma.

Objektiva böcker? Du hänvisar till en en person som sitter med i det Bosniska Institutet i London och i det Anglo-Albanska förbundet, och en annan som är muslim från BiH och skriver om bla BiH historia. Du kan ju inte på allvar mena att det är objektiva, opartiska källor. Det är som att jag ska börja hänvisa till SANU och Seselj. Tror inte att vi skulle kunna kalla det objektivt och opartiskt, eller hur.

Jag förstår att du ser denna diskussion som avslutad då du inte har kommit med någon saklig information sen vi började skriva. Svårt att inse fakta för min del när du inte har lagt fram någon. Återigen bokomslaget var för att visa var den första bilden kom ifrån. Den bilden som visar att kroater samt serber bebodde Balkan, samt de delar som är BiH idag, redan under 1000-talet vilket du och vissa andra förnekar.

Allt jag har påstått har jag lagt fram konkreta bevis för och inget jag har skrivit har varit saker som jag har hittat på. Jag har i alla fall länkad till någon for utav källor. Vad har du gjort? Jo bla:

* Att serber och kroater idag inte existerar i BiH = Bevisat falskt påstående
* Att serber och kroater inte kallades så innan 1890 = Bevisat falskt påstående
* Att den äldsta mosken i BiH är ungefär 200 år äldre än den äldsta kyrkan = Bevisat falskt påstående
* Att de serbisk ortodoxa kyrkorna inte var serbisk ortodoxa kyrkor (?) för 150 år sedan = Bevisat falskt påstående

Vill dock ge dig en eloge för en sak som du har helt rätt i och det är att BKC kan lika väl stå för Burger King Chicken. Det har du helt rätt i, bra jobbat.

Det finns många ortodoxa kroater, typ halva Serbien och Bosnien

Sen har vi basketlegenden Drazen Petrovic som var ortodox kroat

http://sv.wikipedia.org/wiki/Dra%C5%BEen_Petrovi%C4%87

Finns en bra dokumentär om basketen i Jugoslavien under upplösningen och hur det drabbade framförallt kroaterna som heter "Once Brothers"

https://www.youtube.com/watch?v=h_FTjCe1C7Y

Vad spelar det för roll om de inte skulle ses som "riktiga" kroater? Du är hjärntvättad med logiken att religionstillhörigheten har något med etnicitet att göra, dessa två är totalt skilda saker som inte har någonting med varandra att göra.

Men andra ord är du inte kroat längre om du skulle konvertera från den katolska tron till, säg ortodoxa?

Visste inte att Drazen Petrovic var ortodox, kul att det uppmärksammas nu. Han var verkligen en riktigt bra basketspelare på sin tid. Once Brothers är bara en sorglig dokumentär, vilket landslag vilka spelare och allt gick åt helvete. Tragiskt.

Ja enligt myter och legender från lokalbor. Här är en iaf lite pålitligare källa.

Tavna Monastery is located 5 kilometers from village Glavicice, or five kilometer drive to west starting from the 25th kilometer of the highway to Zvornik. According to legend, the Monastery has been built during the reign of King Dragutin of Serbia, in the period between 1281 and 1316.
But more probably, the patrons of the Monastery were King Dragutin sons, Uros and Vladislav. The very first records about Tavna Monastery are actually Turkish documents dating from years 1533 and 1548, where it was mentioned under name Grabova. In the documents of the later date, the only mentioned name of the monastery was only Tavna.
http://www.sobijeljina.org/en/315.tavna_monastery.html

Den nämns för första gången dokumenterat på riktigt 1533. Tror att ingen seriös historiker tar lokalbornas myter på allvar, speciellt inte folk från Balkan. Man ska också veta att i Bijeljina har Seseljs radikaler starkt fäste och för de är historieförfalskning vardagsmat.

Drazen Petrovic är halvserb och halvkroat. Fadern är ortodox-serb ifrån Hercegovina.

Varför tog du inte med nästa stycke då?

The contemporary church, built on the foundations of the original one, is considered the oldest church among churches and monasteries in this area (Ozren, Liplje, Vozuca and Gostovici). It reminds quite a lot, in terms of its architectural elements, of Tronosa Monastery in Serbia, which is located some 30 kilometers from Tavna, and also considered one of the King Dragutin`s monasteries.

Håller med dig om att man inte ska ta lokala bybrs berättelser på allvar, dock har jag stor respekt för arkeologer. Att den nämns, betyder inte att den BYGGDES just då eller hur? Men även om vi säger att den byggdes 1533, så är det fortfarande mindre än 100 år efter den första mosken och inte i närheten av de nästan 200 åren som Zmaj snacka om eller hur?

1.Du har aldrig hört talas om folkförflyttningar va? Du visar en bild från 1000-talet. Hur resonerar du? För tusen år sedan så vandrade människor hejvilt, och självklart bodde säkerligen kroater och serber i dagens BiH inget konstigt med det. Då bodde säkert dåtidens svenskar i Skottland på den tiden också.

Jo det har jag och jag är lite skeptisk till dessa men de är en annan femma. Jag resonerar på det sättet att jag vill bevisa för dig att det innan 1890 fanns serber samt kroater i det som är dagens BiH, vilket jag tydligen har gjort då du är överens med mig. Vad gäller svenskarna i Skottland så är jag varken insatt eller intresserad. .



2.Absolut, du övertygade flashback forum och hela världen med ditt första argument, då du visade en bild som illustrerar Balkan från 1000-talet.

"För tusen år sedan så vandrade människor hejvilt, och självklart bodde säkerligen kroater och serber i dagens BiH inget konstigt med det." Citat : ZmajOdBosne



3.När bevisade du att serber inte var kallade bosniaker innan 1890 talet? Måste missat detta totalt.

"För tusen år sedan så vandrade människor hejvilt, och självklart bodde säkerligen kroater och serber i dagens BiH inget konstigt med det." Citat : ZmajOdBosne
[/b]

4. Se Sunrise01 förklaring ovanför mitt inlägg.




5. Att dom serbisk ortodoxa kyrkorna inte var serbiska? ..Det argumentet har jag också missat i dina föregående inlägg, Wikilänkar övertygar mig inte.

"Sedan att dessa kyrkor kallas "serbiska" idag är just för att serbiens ortodoxa kyrkförbund har blandat sig i och anslutit dessa ortodoxa kyrkor till förbundet. Låt oss gå tillbaka cirka 150år i tiden, då tror jag knappast dessa kyrkor hade kallats serbiska i och med förklaringen över.Sedan att dessa kyrkor kallas "serbiska" idag är just för att serbiens ortodoxa kyrkförbund har blandat sig i och anslutit dessa ortodoxa kyrkor till förbundet. Låt oss gå tillbaka cirka 150år i tiden, då tror jag knappast dessa kyrkor hade kallats serbiska i och med förklaringen över." sid 172, punkt 2, ZmajOdBosne




Noel Malcolm och Sanimir Resic är kända historiker, erkända nationellt och internationellt. Sanningen kanske inte passar dig då du läst böcker skrivna av Dr Radovan Karadzic, jag förstår dig. Dom två förstnämnda föreläser på olika universitet i sina länder, medan din källa sitter med hörlurar i ett förhörsrum och åtalas för krigsbrott. Han där Arvid du hänvisar om var ju någon slags kommunist, att han skrev en bok 2år innan hans död då han var 81år gammal gör inte saken bättre, han var säkerligen dement och sängliggande vid den tiden samtidigt har jag aldrig stött på det "verket" som du länkade till, och då har jag läst all möjlig litteratur om Balkan. Du måste hittat den boken på Second Hand eller något.

Kända och erkända av vem? Vart? När? Du tar mina ord ur sammanhanget igen, det jag skrev var att en person som sitter med i ett albanskt och bosniskt förbund, kan omöjligen anses vara objektiv och opartisk när han "skriver historia böcker" där serber omnämns. Skulle du vilja ställa upp i en rättegång där domarens lön betalas av den som åtalat dig? Hur tror du det hade slutat? Ska vi få en opartisk och objektiv bild så kan varken du eller jag använda källor som kan tänkas ha intresse i det hela (slå upp ordet JÄV). Återigen pratar du och hävdar "sanningar" som du inte har några som helst belägg för. Hur vet du om han var dement eller inte? Eller att jag har hitta på boken på second hand? Jag vill inte och försöker verkligen inte vara otrevlig mot dig trots dina påhopp, men väx upp, och kom ut ur sandlådan!

Bra försök i alla fall, du lyckades få mig att spendera några minuter på att svara på ditt inlägg såhär sent på kvällen.

Nja, inte riktigt sant...han såg sig själv som kroat och inget annat


Nikola Tesla - ortodox kroat

http://www.hrvatskipravoslavci.com/index.php?option=com_content&view=article&id=542:s rpska-kraa-hrvatskih-velikana&catid=1:vijesti&Itemid=10

Jag tror knappast att det är några opartiska arkeologer helt ärligt. Det jag ville påpeka med länken att även enligt serbiska källor första gången kyrkan nämns på riktigt är under 1533. Sen kan du fråga dig själv om Tavna kyrkan byggdes under 1200-1300 talet varför nämns den först 1533.
Tror knappast att prästerna mellan 1200-1500 var analfabeter. Serbien ortodoxkristnades väl under 800 talet. Bijeljina gränsar i princip med Serbien.
Once brothers bra dokumentär, Divac ful som fan men duktig basketspelare som verkar inte vara lika radikal som under 90 talet.