2009-09-03, 14:52
  #61
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbackaerik
Bra. Da ar vi alltsa overens om att det ar situationen som avgor forfarandet och att man kan stanga/slanga utan att hanvisa till en lamplig trad?

Och for att fortydliga mig lite: Jag haller med om att det ar ett otyg med skraptradar som inte slangts men det vi (dvs du och jag) diskuterar ar huruvida man kan stanga eller slanga med den enkla hanvisningen "Sok!".

Ja, självklart. Jag har aldrig sagt att man måste ha en ängels tålamod med uppenbara troll och idioter. Men det händer ju att trådar som utvecklats till rätt intressanta diskussioner låses i stället för att sammanfogas eller att trådstartare som drar upp ett vanligt ämne bara får ett ord i motivering när det är oerhört enkelt att hänvisa dem någonstans.

Som sagt, ta dig en titt i TK&K.
Citera
2009-09-03, 16:14
  #62
Medlem
Ljungbackaeriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Men det händer ju att trådar som utvecklats till rätt intressanta diskussioner låses i stället för att sammanfogas eller att trådstartare som drar upp ett vanligt ämne bara får ett ord i motivering när det är oerhört enkelt att hänvisa dem någonstans.
Det ar just har meningarna gar isar: Som jag sa tidigare bor man inte bara stalla krav pa moderatorena, man bor aven stalla krav pa anvandarna. Om du sager att det ar "oerhort enkelt att hanvisa" borde det vara lika "oerhort enkelt" att hitta om man bara anstranger sig lite. I min mening ar det inte en moderators uppgift att leta upp information, och om moderatorerna skulle leta upp tradar for alla som inte orkar soka skulle de nog inte ha mycket tid over for att skota sina huvudsakliga uppgifter.

Det kan vara bra att ha i atanke att moderatorena faktiskt ar frivilliga och oavlonade anvandare, dvs alla uppgifter de atar sig utanfor de egentliga huvuduppgifterna ar helt frivilliga och i man av tid. Sjalv tycker jag att moderatorena har pa FB i allmanhet gor bra mycket mer an de egentligen atagit sig.
Citera
2009-09-03, 16:53
  #63
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbackaerik
Det ar just har meningarna gar isar: Som jag sa tidigare bor man inte bara stalla krav pa moderatorena, man bor aven stalla krav pa anvandarna. Om du sager att det ar "oerhort enkelt att hanvisa" borde det vara lika "oerhort enkelt" att hitta om man bara anstranger sig lite. I min mening ar det inte en moderators uppgift att leta upp information, och om moderatorerna skulle leta upp tradar for alla som inte orkar soka skulle de nog inte ha mycket tid over for att skota sina huvudsakliga uppgifter.

Det kan vara bra att ha i atanke att moderatorena faktiskt ar frivilliga och oavlonade anvandare, dvs alla uppgifter de atar sig utanfor de egentliga huvuduppgifterna ar helt frivilliga och i man av tid. Sjalv tycker jag att moderatorena har pa FB i allmanhet gor bra mycket mer an de egentligen atagit sig.

Självklart bör man även ställa krav på användarna, men tror du att någon som startar sin första tråd har särskilt stor lust att sköta sig om en trådstart förkastas med otrevliga kommentarer? Det är ganska basic, moderatorernas beteende speglas hos användarna.

Japp, det är frivilligt, så varför känns det som att alla dina argument bottnar i att du tycker att det är jobbigt att vara moderator?
Citera
2009-09-03, 18:53
  #64
Medlem
Ljungbackaeriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Självklart bör man även ställa krav på användarna, men tror du att någon som startar sin första tråd har särskilt stor lust att sköta sig om en trådstart förkastas med otrevliga kommentarer? Det är ganska basic, moderatorernas beteende speglas hos användarna.
Jag tycker precis likadant, men jag tror knappast det är så vanligt att just detta händer. Otrevliga kommentarer delas mestadels ut till otrevliga användare. Sen beror det givetvis också på vilken forumsdel man rör sig i. Vill man diskutera mer kontroversiella ämnen får man tåla ett hårdare debattklimat än om man diskuterar familjeliv.

Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Japp, det är frivilligt, så varför känns det som att alla dina argument bottnar i att du tycker att det är jobbigt att vara moderator?
Skitsnack. De bottnar mest i ditt begär efter mer och mer av något som faktiskt är är helt gratis.
Citera
2009-09-03, 20:57
  #65
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbackaerik
Skitsnack. De bottnar mest i ditt begär efter mer och mer av något som faktiskt är är helt gratis.

I princip det enda du sagt genom hela tråden är att du inte orkar, att du inte vill, att du inte ska behöva göra saker och så vidare. Jag frågar inte efter någonting orimligt, jag frågar efter någonting som de allra flesta moderatorer som jag har erfarenhet av faktiskt redan gör och sköter med bravur.

Varför är du moderator om du tycker att det är så jobbigt som du fått det att framstå?
Citera
2009-09-03, 22:39
  #66
Medlem
Ljungbackaeriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
I princip det enda du sagt genom hela tråden är att du inte orkar, att du inte vill, att du inte ska behöva göra saker och så vidare. Jag frågar inte efter någonting orimligt, jag frågar efter någonting som de allra flesta moderatorer som jag har erfarenhet av faktiskt redan gör och sköter med bravur.

Varför är du moderator om du tycker att det är så jobbigt som du fått det att framstå?
Nej, det ar inte sarskilt jobbigt och faktum ar att jag tycker det ar kul. Det som ar jobbigt ar att forsoka fa dig att forsta bakgrunden till att FB och alla dess underfora inte ar exakt som just du forvantar dig, moderatorernas uppgifter och att folk kan ha olika asikter om hur saker ska skotas. Alla forslag till forbattringar ar givetvis valkomna, men du maste ocksa se till vad som ar praktiskt mojligt.
Citera
2009-09-03, 22:54
  #67
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbackaerik
Nej, det ar inte sarskilt jobbigt och faktum ar att jag tycker det ar kul. Det som ar jobbigt ar att forsoka fa dig att forsta bakgrunden till att FB och alla dess underfora inte ar exakt som just du forvantar dig, moderatorernas uppgifter och att folk kan ha olika asikter om hur saker ska skotas. Alla forslag till forbattringar ar givetvis valkomna, men du maste ocksa se till vad som ar praktiskt mojligt.

Vad som är praktiskt möjligt? Jag tyckte precis att jag var tydlig med att en majoritet av moderatorerna som jag har erfarenhet av under mina år på FB faktiskt gör ganska precis det som jag i mina inlägg i den här tråden efterfrågar från de lata moderatorerna... Det är ju lite lustigt att man kan ha erfarenhet av någonting som inte är praktiskt möjligt, tycker du inte?

Nej, jag har nog fått fram vad jag vill, att det beteendet jag stör mig på grundar sig i någonting annat än ren och skär lathet borde vara tydligt vid det här laget många av dina kollegor faktiskt sköter låsningar, sammanslagningar och så vidare i det närmaste exemplariskt enligt min åsikt. De senaste inläggen har sagt mer om din attityd mot moderering än om vad som är praktiskt möjligt.

Jag är klar med diskussionen kring det här ämnet då jag framfört min ståndpunkt, men välkomnar kommentarer från ytterligare moderatorer, både de som står bakom Ljungbackaerik och de som inte gör det.
Citera
2009-09-03, 23:16
  #68
Medlem
Ljungbackaeriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Vad som är praktiskt möjligt? Jag tyckte precis att jag var tydlig med att en majoritet av moderatorerna som jag har erfarenhet av under mina år på FB faktiskt gör ganska precis det som jag i mina inlägg i den här tråden efterfrågar från de lata moderatorerna... Det är ju lite lustigt att man kan ha erfarenhet av någonting som inte är praktiskt möjligt, tycker du inte?

Nej, jag har nog fått fram vad jag vill, att det beteendet jag stör mig på grundar sig i någonting annat än ren och skär lathet borde vara tydligt vid det här laget många av dina kollegor faktiskt sköter låsningar, sammanslagningar och så vidare i det närmaste exemplariskt enligt min åsikt. De senaste inläggen har sagt mer om din attityd mot moderering än om vad som är praktiskt möjligt.

Jag är klar med diskussionen kring det här ämnet då jag framfört min ståndpunkt, men välkomnar kommentarer från ytterligare moderatorer, både de som står bakom Ljungbackaerik och de som inte gör det.

Man kan mena manga saker nar man sager "praktiskt mojligt", och om du ens bemodat dig att forsta vad jag sager hade du insett att jag talar om vad som ar mojligt for samtliga moderatorer att gora. Det ar ganska sorgligt att du kallar vissa moderatorer for lata, nar deras frivilliga och obetalda arbete inte nar upp till dina egna kvalitetskrav. Men det finns alltid de som envisas med att se en given hast i munnen, och det ar inte mycket att gora at.
Citera
2009-09-03, 23:26
  #69
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbackaerik
Man kan mena manga saker nar man sager "praktiskt mojligt", och om du ens bemodat dig att forsta vad jag sager hade du insett att jag talar om vad som ar mojligt for samtliga moderatorer att gora. Det ar ganska sorgligt att du kallar vissa moderatorer for lata, nar deras frivilliga och obetalda arbete inte nar upp till dina egna kvalitetskrav. Men det finns alltid de som envisas med att se en given hast i munnen, och det ar inte mycket att gora at.

Förklara då varför det är omöjligt t ex för dig att i V&M göra ett lika bra jobb som moderatorerna i TK&K gör. Du har ju som sagt hittills inte kommit med andra argument än att du som moderator inte ska behöva göra något åt någon användare och att du inte får betalt...
Citera
2009-09-04, 04:06
  #70
Medlem
Ljungbackaeriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Förklara då varför det är omöjligt t ex för dig att i V&M göra ett lika bra jobb som moderatorerna i TK&K gör. Du har ju som sagt hittills inte kommit med andra argument än att du som moderator inte ska behöva göra något åt någon användare och att du inte får betalt...

*suck...* Jag har aldrig sagt att det är omöjligt för mig personligen att göra detta, och jag har aldrig klagat över att jag inte får betalt. Jag försöker bara förklara för dig att alla moderatorer inte har möjlighet att ägna sig åt arbete som ligger utanför ramarna för de ordinarie moderatoruppgifterna. Anledningarna kan vara många, och i vissa forumsdelar kan det helt enkelt vara så att det tar så mycket tid att moderera OT, trams och andra övertramp att man helt enkelt inte hinner att förgylla användarnas tillvaro genom att söka åt dem, skriva FAQar osv. Med tanke på dina användarnoteringar ställer du högre krav på moderatorerna än dig själv.

Jag skulle fortfarande vilja veta varför du kräver att en gratis tjänst ska vara bättre än vad som erbjuds. Om din granne gav dig en gräsklippare skulle du nog gnälla över att den inte var fulltankad, och sedan anklaga honom för att vara lat för att han inte samtidigt åtog sig att klippa din gräsmatta.
Citera
2009-09-04, 10:55
  #71
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbackaerik
*suck...* Jag har aldrig sagt att det är omöjligt för mig personligen att göra detta, och jag har aldrig klagat över att jag inte får betalt. Jag försöker bara förklara för dig att alla moderatorer inte har möjlighet att ägna sig åt arbete som ligger utanför ramarna för de ordinarie moderatoruppgifterna. Anledningarna kan vara många, och i vissa forumsdelar kan det helt enkelt vara så att det tar så mycket tid att moderera OT, trams och andra övertramp att man helt enkelt inte hinner att förgylla användarnas tillvaro genom att söka åt dem, skriva FAQar osv. Med tanke på dina användarnoteringar ställer du högre krav på moderatorerna än dig själv.

Jag skulle fortfarande vilja veta varför du kräver att en gratis tjänst ska vara bättre än vad som erbjuds. Om din granne gav dig en gräsklippare skulle du nog gnälla över att den inte var fulltankad, och sedan anklaga honom för att vara lat för att han inte samtidigt åtog sig att klippa din gräsmatta.

Varför skulle jag vilja diskutera kring vad jag anser användarnas skyldigheter är i en tråd där jag efterfrågar bättre moderering som inte på något sätt är omöjlig?

Vänta nu... Varför jag kräver att en gratis tjänst ska vara bättre? Är du seriös? Jag kom med ett förslag om någonting som jag anser skulle vara en förbättring för forumet, du själv skrev ju för inte så länge sedan att du välkomnar förslag om förbättring. Men inte alla förslag alltså?

Nej, det verkar bara som att du har tagit illa upp och försöker rättfärdiga ditt eget beteende genom att säga att det är dumt att vilja att en minoritet av moderatorerna ska lägga till sig med ett beteende som en majoritet av moderatorerna redan har.

Har man inte tid att moderera ett forum ordentligt, eller bara känner att det är för tidsödande så förstår jag inte varför man fortsätter vara moderator. Antingen gör man ett jobb ordentligt, eller så gör man det inte alls. Bara för att det är frivilligt och ideellt så innebär det ju inte att man ska kunna skita i att göra det ordentligt, eller hur?

Hade du varit grannen så hade du väl gett mig en gräsklippare och förväntat dig att alla nyinflyttade grannar skulle klippa din gräsmatta åt dig.
Citera
2009-09-04, 13:03
  #72
Medlem
Ljungbackaeriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Vänta nu... Varför jag kräver att en gratis tjänst ska vara bättre? Är du seriös? Jag kom med ett förslag om någonting som jag anser skulle vara en förbättring för forumet, du själv skrev ju för inte så länge sedan att du välkomnar förslag om förbättring. Men inte alla förslag alltså?

Du är för jävla rolig du... Då tar vi det på grundskolenivå: Jag är ledsen över att göra dig besviken, men att "välkomna förslag" betyder inte att man är redo att lyda förslagsställarens minsta vink. Du startade en diskussion vilket jag antar betyder att du vill diskutera. När du sedan upptäcker att alla faktiskt inte delar dina åsikter blir du irriterad, går till personangrepp istället för att diskutera sakfrågan och sedan har du mage att klaga på debattklimatet. Huvva!

Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Har man inte tid att moderera ett forum ordentligt, eller bara känner att det är för tidsödande så förstår jag inte varför man fortsätter vara moderator. Antingen gör man ett jobb ordentligt, eller så gör man det inte alls. Bara för att det är frivilligt och ideellt så innebär det ju inte att man ska kunna skita i att göra det ordentligt, eller hur?

Nu säger jag det för sista gången, och förstår du inte vad jag säger får jag helt enkelt ge upp: Det du efterfrågar inte hör till de uppgifter som moderatorerna åtagit sig. Det du kallar att "moderera ordentligt" är helt enkelt uppgifter utöver den egentliga arbetsuppgiften. Detta är den synnerligen enkla anledningen till att våra meningar om vad som är lämpligt och möjligt att göra går isär, och förstår du inte ens grundfrågan i diskussionen orkar jag faktist inte diskutera med dig. Adios.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in