2018-07-03, 01:19
  #1717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Foretagsspionen
Det hade jag missat men blev inte riktigt klok på hemsidan. Är den främst för stationära mål?
https://saab.com/land/weapon-systems/surface-tosurface-missile-systems/ground-launched-small-diameter-bomb/

Oavsett är jag skeptisk till GPSberoende vapen inom Försvarsmakten då det är för lätt att störa ut styrningen.
Den kan ha två olika stridsdelar och kan även användas mot rörliga mål. Denna sida förklarar lite mer.
https://www.army-technology.com/projects/small-diameter-bomb-glsdb/
Citera
2018-07-03, 01:29
  #1718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Den kan ha två olika stridsdelar och kan även användas mot rörliga mål. Denna sida förklarar lite mer.
https://www.army-technology.com/projects/small-diameter-bomb-glsdb/

Tack, den var helt klart mer informativ och får åtminstone mig att fantisera om rätt sjuka saker. Har alltid predikat enkelhet inom Hemvärnet men det skulle vara väldigt intressant att se artilleritroppar i anslutning till Hemvärnsförband.

Det skulle nog bli ganska svårbekämpat för en motståndare om raketförband med närskydd från 22 Hemvärnsbataljonen började slå mot mål i Gävle, Stockholm och Norrköping från grupperingsplatser i Västerås-Enköpingsområdet.
Citera
2018-07-03, 01:40
  #1719
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Foretagsspionen
Tack, den var helt klart mer informativ och får åtminstone mig att fantisera om rätt sjuka saker. Har alltid predikat enkelhet inom Hemvärnet men det skulle vara väldigt intressant att se artilleritroppar i anslutning till Hemvärnsförband.

Det skulle nog bli ganska svårbekämpat för en motståndare om raketförband med närskydd från 22 Hemvärnsbataljonen började slå mot mål i Gävle, Stockholm och Norrköping från grupperingsplatser i Västerås-Enköpingsområdet.
Då ska du se den här demonstrationsfilmen för dess potential med 6 st tuber HIMAR.
http://www.military.com/video/guns/artillery/glsdb-ground-artillery-game-changer/4110383817001
Citera
2018-07-03, 16:00
  #1720
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Där har du flera poänger. Mängden pjäser med 24 st extra ligger i nivå vad som diskuteras. Med styrd ammunition minskar ammunitionsåtgången. Vi kan däremot inte minska antalet behövliga pjäser beroende på uppdrag. Då vi redan nu har för lite pjäser.

Vid nedhållande eld behövs flera pjäser och hög ammunitionsåtgång. Ska man sedan börja använda Archer som kustartilleri med Bonus som man tittat på eller andra pjäser,(komponenter från Karin pjäserna ska då användas). Har vi råd att avvara Archer som kustartilleri? Möjligen på Gotland och andra kustnära områden där den kan ha en dubbel funktion.

Archer är väl ett artilleri som främst används för djupet. Det påstås att man tränar mest för djupet. Är dess djup tillräckligt då det finns raketartilleri med längre avstånd som främst är för djupet 40-70-150 km. Archer når då inte fram och kan beskjuta de som har artilleri för längre avstånd oavsett artillerityp. Kan ny RB 15 kustrobot vara en räddning då man tittar på den som containerbaserad. Som då kan framföras dold med containerlastbilar ungefär som ryssarna har.

Mitt tyckande baseras på "vad generalen har sagt". Fyra brigader alltså, vilket innebär två dussin pjäser till - om vi pratar brigadartilleri på 155 mm. 155 mm är f ö en bra kaliber där det tas fram många nya ammunitionstyper inkl styrda granater med banmotor.

Jag tycker att Archer duger, vi får väl helt enkelt nytillverka 24 till.

Raketartilleri diskuteras ju och det man tänker på då är ju SDB.
Citera
2018-07-03, 16:07
  #1721
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Foretagsspionen
Tack, den var helt klart mer informativ och får åtminstone mig att fantisera om rätt sjuka saker. Har alltid predikat enkelhet inom Hemvärnet men det skulle vara väldigt intressant att se artilleritroppar i anslutning till Hemvärnsförband.

Det skulle nog bli ganska svårbekämpat för en motståndare om raketförband med närskydd från 22 Hemvärnsbataljonen började slå mot mål i Gävle, Stockholm och Norrköping från grupperingsplatser i Västerås-Enköpingsområdet.

120 mm grk finns ju. Tänk om en fiende tar Arlanda eller Landvetter. Flygplatserna är ju lätta att ta men det går ju inte att använda dem om det finns en grk-pluton i närheten.

De fåtaliga grk-plutonerna inom HV har en mycket stor effekt. Det är ju möjligt att det även går att tillföra någon enkel haubits.
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2018-07-03 kl. 16:09.
Citera
2018-07-03, 18:19
  #1722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Mitt tyckande baseras på "vad generalen har sagt". Fyra brigader alltså, vilket innebär två dussin pjäser till - om vi pratar brigadartilleri på 155 mm. 155 mm är f ö en bra kaliber där det tas fram många nya ammunitionstyper inkl styrda granater med banmotor.

Jag tycker att Archer duger, vi får väl helt enkelt nytillverka 24 till.

Raketartilleri diskuteras ju och det man tänker på då är ju SDB.
Det är som du säger att de flesta anser att ska vi ha 4 bataljoner så anses det att vi behöver vi 24 st till. Frågan är då vad 24 nya Archer skulle kosta mot vad annat befintligt system skulle kosta.

Då är det samtidigt dags att fundera. Är den även lämplig som Bataljonsartilleri och samtidig Brigadsartilleri för djupet. Då 120 mm Grk som Bataljonsartilleri inte anses vara tillräcklig men ett bra komplement med kommande GRKPBV 90120. Är Archer med sitt magasin lämplig för nyare utveckling med banmotor etc.

Ja raketartilleri har också en stor potential med avstånd upp till 150 km. Där HIMAR även kan laddas med luftvärnsrobotar. Utveckling med markbaserad RBS 15 robot i container. Är även det ett alternativ.

Men vi får nog nöja oss med 4 Bataljoner med 8 Archer. Samt att man köper in resterande 12st för att använda en del eller alla 12+4 st som en multirollfunktion som kust/artilleri och 4 st av dem för Gotland. Där de samtidigt kan vara ett stöd för Bataljoner. Eller så spar man några för reserv etc.
Citera
2018-07-03, 19:14
  #1723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
120 mm grk finns ju. Tänk om en fiende tar Arlanda eller Landvetter. Flygplatserna är ju lätta att ta men det går ju inte att använda dem om det finns en grk-pluton i närheten.

De fåtaliga grk-plutonerna inom HV har en mycket stor effekt. Det är ju möjligt att det även går att tillföra någon enkel haubits.
Grk är väldigt värdefullt men räckvidden är under en mil så ska man använda dem vid värdefulla mål så måste de stå i vad som ändå är motståndarens tilltänkta operationsområde. Därför är det snarare ett vapen som tvingar motståndaren att använda mer resurser för att ta en punkt som Hemvärnet skyddar.

Haubits tror jag inte alls på. Även om själva kanonröret skulle vara "enkelt" blir servis och logistik väldigt omfattande. Därför måste man nog löpa linan ut och se till att det blir ett modernt fordonsburet system som har hög rörlighet. Charmen med SDB som slurrpen länkade är att man förutom rörlighet får en absurt lång räckvidd vilket innebär att motståndaren måste söka av och kontrollera ett enormt område för att skydda viktiga transporter/ledningscentraler.
Citera
2018-07-04, 02:19
  #1724
Medlem
koppen89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Foretagsspionen
Fler Artillerisystem08 än vad Archerprojektet levererade är nog den enklaste lösningen förutsatt att man kan få fram fler Haubits 77B (finns den möjligheten?).
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Tror inte möjligheten finns då man använt befintliga 77B för att utveckla Archer. Möjligen om det fanns någon lösning med Indien. Sedan har väl även dumpern utgått ur systemet.

Det här har redan avhandlats många gånger, till och med personer från FMV har uttalat sig. Önskas fler Archer så kommer Haubitsen att nytillverkas och den senaste versionen av dumpern integreras.

Detta är inga svårigheter alls. Däremot så är Archer väldigt dyra pjäser så därför har flera politiska partier nu sagt att man vill kika på billigare pjäser för att komplementera med i framtiden.
Citera
2018-07-04, 11:03
  #1725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av koppen89
Det här har redan avhandlats många gånger, till och med personer från FMV har uttalat sig. Önskas fler Archer så kommer Haubitsen att nytillverkas och den senaste versionen av dumpern integreras.

Detta är inga svårigheter alls. Däremot så är Archer väldigt dyra pjäser så därför har flera politiska partier nu sagt att man vill kika på billigare pjäser för att komplementera med i framtiden.

Tack, den bekräftelsen uppskattas även om det är typiskt dumsnålt att blanda vapensystem.
Citera
2018-07-04, 11:32
  #1726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av koppen89
Det här har redan avhandlats många gånger, till och med personer från FMV har uttalat sig. Önskas fler Archer så kommer Haubitsen att nytillverkas och den senaste versionen av dumpern integreras.

Detta är inga svårigheter alls. Däremot så är Archer väldigt dyra pjäser så därför har flera politiska partier nu sagt att man vill kika på billigare pjäser för att komplementera med i framtiden.
Jag trodde kostnaden för nya Archer skulle bli för stor i förhållande till annat. Om vi skulle köpa fler och det inte blir raketartilleri. Så är frågan i vilken nivå det ska köpas in då Bataljonerna har ett behov.

Hade vi behållit KARIN pjäserna så hade det varit ett annat läge då de avvecklades 2012. De hade kunnat monterats på dumper/lastbil eftersom de redan hade viss automatik. Att blanda vapensystem har vi gjort tidigare som 10,5, 77A,77B och KARIN.
Citera
2018-07-04, 12:36
  #1727
Medlem
Hur mycket dyrare är ett Archer-system än andra motsvarande på marknaden? När politiker pratar om "billigare alternativ", tar man in helhetskostnaden då också?

Om man vill ha alternativ, vad är för- och nackdelar med raketartilleri som föreslås i tråden? Hur effektivt är det i jämförelse med konventionella pjäser?
Citera
2018-07-05, 18:35
  #1728
Medlem
koppen89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppahulle01
Hur mycket dyrare är ett Archer-system än andra motsvarande på marknaden? När politiker pratar om "billigare alternativ", tar man in helhetskostnaden då också?

Det rör sig inte om motsvarigheter till Archer (självgående pjäser) utan om vanliga dragna pjäser som ett billigare komplement.

Är det självgående pjäser man vill ha fler av så blir det självklart Archer man väljer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in