• 1
  • 2
2009-08-03, 23:07
  #1
Medlem
therocks avatar
Har ibland sett vissa muslimer, ofta Perser som har en liten slöja som knappt täcker håret. De är ganska snygga ,det syns, långa ögonfransar, fina ögon kläder, skor och snyggt sminkade. Och en fin stil helt enkelt. Då fattar jag inte meningen med att bära slöja ö.h?? Motsäger man inte sej själv då? Bör inte heltäckande burka isåfall vara det enda rätta, eller inget alls? Jag tror inte på att de isåfall valt detta själva, det är tryck från familjen, fast deras riktiga personlighet sipprar fram..
Citera
2009-08-03, 23:33
  #2
Medlem
Jag förstår inte riktigt, vad är problemet?
Citera
2009-08-03, 23:38
  #3
Medlem
pikzels avatar
Av precis samma anledning som folk har riktigt tunna och avslöjande kläder, som visar mer än de döljer. Så länge det är någonting där har man fortfarande inte gått över gränsen.
Citera
2009-08-03, 23:39
  #4
Medlem
pastoratets avatar
Spontant kommer jag att tänka på kvinnliga badkläder som ju ofta tycks vara en tävling om att dölja minst för omgivningen, varför inte bara skippa dem helt om vi skall föra ditt resonemang vidare?

Det är en fråga om normer helt enkelt, vad är problemet som en av ovanstående skribenter skriver?
Citera
2009-08-03, 23:40
  #5
Medlem
Så du mennar att bara för att man är muslim så får man inte vara snygg? :S Snacka om okompetens... Står inte nån stans i koranen att man inte får vara snygg o göra ordning sej och det är faktisst mycket som inte står i koranen som muslimer står för i dagen läge!!! Te x det står inte nån stans i koranen att kvinnan är mindre värd en mannen! Det är inte religonen det är fel på det är Människorna!!!! Mäniskornas tolkning av religonen!!! Ta o fatta detta!!!!!
Citera
2009-08-03, 23:41
  #6
Medlem
Davy.Joness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av therock
Har ibland sett vissa muslimer, ofta Perser som har en liten slöja som knappt täcker håret. De är ganska snygga ,det syns, långa ögonfransar, fina ögon kläder, skor och snyggt sminkade. Och en fin stil helt enkelt. Då fattar jag inte meningen med att bära slöja ö.h?? Motsäger man inte sej själv då? Bör inte heltäckande burka isåfall vara det enda rätta, eller inget alls? Jag tror inte på att de isåfall valt detta själva, det är tryck från familjen, fast deras riktiga personlighet sipprar fram..

Sitter i att de flesta inte bryr sig så mycket om anledningen att de ska bära slöja, då de läst på lite (är faktiskt bara 4% av muslimska kvinnor som har det, har jag fått berättat, vet inte om siffran stämmer). Anyhow, även om de sett igenom anledningen och vill lätta lite på reglerna vill de heller inte helt förkasta sina traditioner. Så kan dom göra nånting snyggt av det och på så sätt komma lite närmare en annan kultur ser jag inget problem med det hela.
Citera
2009-08-04, 00:08
  #7
Medlem
CordobaCordobas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av therock
Har ibland sett vissa muslimer, ofta Perser som har en liten slöja som knappt täcker håret. De är ganska snygga ,det syns, långa ögonfransar, fina ögon kläder, skor och snyggt sminkade. Och en fin stil helt enkelt. Då fattar jag inte meningen med att bära slöja ö.h?? Motsäger man inte sej själv då? Bör inte heltäckande burka isåfall vara det enda rätta, eller inget alls? Jag tror inte på att de isåfall valt detta själva, det är tryck från familjen, fast deras riktiga personlighet sipprar fram..

Tjenare therock!
Från ett islamiskt perspektiv så är det fel, då islam beordrar kvinnorna att täcka sig så de inte visar sina kroppar för främmande män. och det är kanske viktigt här och nämna varför slöjan??
Och den här diskussionen har säkert varit uppe här på FB ett antal gånger tidigare, och det är svårt att sammanfatta det hela med ett par meningar då många kommer kretisera texten då de inte förstår helheten!

Och jag skulle jätte gärna önska att ni som vill veta varför slöjan?? att läsa den här texten som är hämtad från Islamguiden.com, den är lite för lång, men det är säkert värt och läsa om man vill veta exakt hur det ligger till enligt islam! Här kommer del 1, och del två är i nästa inlägg direkt efter

Citat:
SLÖJAN
Låt oss slutligen belysa vad som i Väst anses vara den främsta symbolen för kvinnans förtryck och underlägsenhet - slöjan eller huvudduken. Stämmer det att det inte finns någonting som liknar den islamiska slöjan i den judisk-kristna traditionen? Låt oss ta reda på sanningen. Rabbi Dr. Menachem M. Brayer (professor i biblisk litteratur vid Yeshivauniversitetet) skriver i sin bok "Den judiska kvinnan i rabbinsk litteratur" att det var en sed bland judiska kvinnor att, när de gick ut, täckte håret och ibland även ansiktet lämnandes endast ena ögat synligt. (76) Han citerar några kända rabbiner från äldre tider "Israels döttrar bör inte gå ut utan att täcka huvudet" och "Förbannad är den man som låter sin hustrus hår bli synligt… en kvinna som visar sitt hår utav högfärdighet för med sig fattigdom." Rabbinsk lag förbjuder att man reciterar välsignelser eller böner i närvaro av gifta kvinnor med exponerat hår eftersom de anses "nakna". (77) Dr. Brayer nämner också att: "Under den tannaitiska perioden ansågs den judiska kvinnans undlåtenhet att täcka sitt hår som en skymf av hennes egen anständighet. När hennes huvud var avtäckt kunde hon få böta fyrahundra zuzim för denna förseelse." Dr. Brayer förklarar också att den judiska kvinnans slöja inte alltid ansågs vara ett tecken på anständighet. Ibland symboliserade slöjan snarare distinktivitet och lyx. Slöjan symboliserade ädla kvinnors ärbarhet och överlägsenhet. Den representerade också kvinnans otillgänglighet, som ett tecken på att hon var sin makes heliga ägodel. (78)
Slöjan visade att kvinnan hade självrespekt och social status. Kvinnor i lägre samhällsklasser brukade ofta bära slöja för att ge intryck av att tillhörde en högre klass. I det gamla judiska samhället var det inte tillåtet för prostituerade att täcka sitt hår eftersom det var ett tecken på ädelhet. Däremot bar prostituerade ofta en speciell sjal på huvudet för att verka respektabla. (79) Judiska kvinnor i Europa fortsatte att bära slöja fram till 1800-talet då de alltmer började beblanda sig med den omgivande sekulariserade kulturen. Trycket tvingade många att gå ut barhuvade. En del judiska kvinnor fann att det var lättare att ersätta den traditionella slöjan med en peruk som dolde håret. Idag täcker de flesta religiösa kvinnor inte sitt hår förutom i synagogan. (80) Några av dem, som den hasidiciska sektens medlemmar, använder fortfarande peruk. (81)
Hur är det då med den kristna traditionen? Det är allmänt känt att katolska nunnor har täckt sina huvuden under hundratals år, men det är inte allt. I Nya Testamentet har Paulus gjort några mycket intressanta uttalanden om slöjan:
"Nu vill jag att ni skall veta att Kristus är varje mans huvud, att mannen är kvinnans huvud och att Gud är Kristi huvud. En man som ber eller profeterar med något på huvudet drar skam över sitt huvud. Men en kvinna bär skam över sitt huvud om hon ber eller profeterar barhuvad. Det är samma sak som om hon hade rakat av sig håret, för om en kvinna uppträder barhuvad kan hon lika gärna ha håret avklippt. Men när det nu är en skam för kvinnan att klippa eller raka av håret, måste hon ha någon huvudbonad. En man behöver ju inte ha något på huvudet, eftersom han är en avbild och avglans av Gud. Men kvinnan är en avglans av mannen, ty mannen kommer inte från kvinnan, utan kvinnan från mannen, och mannen skapades inte för kvinnan utan kvinnan för mannen. Därför måste kvinnan på huvudet bära ett tecken på sin rätt för änglarnas skull."
(Första Korintierbrevet 11:3-10)
Paulus anledning till att kvinnor skulle beslöja sig var för att slöjan representerar mannens auktoritet, mannen som är Guds avbild och ära, över kvinnan som skapades från och för mannen. St. Tertullian skrev i sin berömda avhandling "Angående beslöjandet av jungfrur": "Unga kvinnor, ni bär era slöjor ute på gatan, därför bör ni också bära dem i kyrkan, ni bär dem när ni är med främlingar, därför bör ni också bära dem med era bröder…" Bland den katolska kyrkans kanoniska lagar finns det idag en lag som kräver att kvinnor täcker sina huvuden i kyrkan. (82) Några av kristendomens undergrupperingar, som amishsekten och mennoniterna, har ännu idag beslöjade kvinnor. Den anledning som kyrkoledarna ger för användandet av slöja är att: "Huvudduken är ett tecken på kvinnans underordnande under mannen och under Gud" vilket är samma logik som introducerades i Nya Testamentet av Paulus. (83)
Med ovan nämnda bevis till hands är det uppenbart att islam inte uppfann huvudduken. Däremot stödde islam den. Koranen uppmanar troende muslimska män och kvinnor att sänka sin blick och bevara sin anständighet och uppmanar sedan muslimska kvinnor att förlänga sin huvudduk så att den också döljer halsen och bröstet:
Citera
2009-08-04, 00:09
  #8
Medlem
CordobaCordobas avatar
Här är del 2
Citat:
"Säg till de troende männen att de bör sänka blicken och lägga band på sin sinnlighet; det leder till större renlighet i deras liv; Gud är underrättad om vad de gör. Oh säg till de troende kvinnorna att de bör sänka blicken och lägga band på sin sinnlighet och inte bör visa mer av sina behag än vad som (anständigtvis) kan vara synligt; låt de därför fästa slöjan å att den täcker barmen. Och de skall inte låta sina behag skymta inför andra än sin make, sin fader, sin svärfader, sina söner, sin makes söner, sina bröder, sina brorssöner, sina systersöner, närstående kvinnor, dem som de rättmätigt besitter och sådana manliga tjänare, som inte längre känner begär efter kvinnor, eller barn som ännu inte har begrepp om kvinnlig nakenhet. Och låt dem inte gå med svajande gång för att dra uppmärksamhet till sina dolda behag. Troende! Vänd er till Gud i ånger (över era fel och synder); kanske skall det gå er väl i händer!"(Koranen 24:30-31)

Koranen är väldigt tydlig när det gäller att framhålla att slöjan är nödvändig för anständighet. Men varför är anständighet nödvändigt? Koranen är tydlig även när det gäller det:

""Profet" Säg till dina hustrur och dina döttrar - och till (alla) troende kvinnor - att de (utanför hemmet) noga sveper om sig sina ytterplagg; på så sätt blir de lättare igenkända (som anständiga kvinnor) och undgår att bli ofredade. Gud är ständigt förlåtande, barmhärtig."(Koranen 33:59)

Det är det här som är anledningen; anständighet är föreskriven för att skydda kvinnor från ofredande, eller så kan man helt enkelt säga att anständighet är ett skydd. Därför är den enda målet med den islamiska slöjan att den ska skydda. Den islamiska slöjan är, till skillnad från den kristna inte ett tecken på mannens auktoritet över kvinnan eller ett tecken på kvinnans underkastelse under mannen. Den islamiska slöjan är, till skillnad från slöjan i den judiska traditionen, inte ett tecken på lyx eller ett sätt för att urskilja ädla kvinnor. Den islamiska slöjan är bara ett tecken på anständighet och har som mål att skydda kvinnan, alla kvinnor. Den islamiska filosofin är den att det alltid är bättre att vara på den säkra sidan. Koranen är faktiskt så angelägen om att skydda kvinnors kroppar och kvinnors rykte att en man som felaktigt vågar anklaga en kvinna för otrohet blir hårt straffad:

"Och de som anklagar ärbara kvinnor (för äktenskapsbrott) och sedan inte visar sig ha stöd av fyra vittnen, straffas med åttio piskrapp och skall i framtiden inte få avge vittnesmål; de har visat grovt trotts mot Gud."(Koranen 24:4)

Jämför Koranens strikta attityd med Bibelns extremt släpphänta straff för våldtäckt: "om däremot en man träffar en jungfru som inte är trolovad och han tar fatt henne och ligger med henne och de ertappas, så skall mannen som låg med flickan ge åt flickans fader femtio siklar silver och ta henne själv till sin hustru, därför att han har kränkt henne. Han får inte skilja sig från henne, så länge han lever.
(Femte Mosebok 22:28-30)
Man måste här ställa sig den enkla frågan om vem som verkligen blir straffad i detta fall. Är det mannen som bara behöver betala böter för våldtäkten, eller är det flickan som tvingas gifta sig med mannen som våldtog henne och leva med honom fram till hans död? Man bör också fråga sig vad som bäst skyddar kvinnan - Koranens strikta attityd eller Bibelns släpphänthet? En del människor, särskilt i Väst, tenderar att förlöjliga hela argumentet om att anständighet skyddar. Deras argument är att utbildning åt alla, civiliserat uppträdande och självkontroll är det bästa skyddet. Vi kan då svara att det är bra men inte tillräckligt. Om "civilisation" är tillräckligt skydd, hur kommer det sig då att kvinnor i Nordamerika inte vågar promenera ensamma på en mörk gata - eller ens korsa en öde parkeringsplats? Om utbildning är lösningen, hur kommer det sig då att ett respekterat universitet som Queens har en "walk home service" för kvinnliga studenter? Om självkontroll är svaret, hur kommer det sig då att man varje dag på nyheterna kan höra om kvinnor som blivit utsatta för sexuella trakasserier på sina arbetsplatser? Några av dem som anklagats för sexuella trakasserier under de senaste åren är; marinofficerer, chefer, universitetsproffesorer, senatorer, domare i Högsta Domstolen samt USA:s president! Jag kunde inte tro mina ögon när jag läste följande statistik ur en broschyr utgiven av dekanus vid Kvinnobyrån vid Queens University:

* i Kanada blir en kvinna utsatt för ett sexuellt övergrepp var 6:e minut,
* en av tre kvinnor i Kanada kommer att bli utsatta för sexuellt övergrepp någon gång i livet, en av fyra kvinnor riskerar att bli utsatta för våldtäckt eller våldtäktsförsök någon gång i livet,
* en av åtta kvinnor kommer att bli utsatta för sexuella övergrepp medan de går i skola eller vid universitet, och
* en studie fann att 60 % av kanadensiska unga män sa att de skulle begå sexuella övergrepp om de var säkra på att inte åka fast.

Något är fel i grunden i det samhälle vi lever i. En radikal förändring av samhällets livsstil och kultur är absolut nödvändig. Det finns ett enormt behov av en kultur som bygger på anständighet, anständighet när det gäller klädsel, språk samt både mäns och kvinnors uppförande. Annars är risken stor att denna grymma statistik kommer att växa sig allt värre dag för dag och tyvärr blir det kvinnorna som blir ensamma om att betala priset. Faktiskt lider vi alla, men som K. Gibran har sagt, " …för den som får ta emot slag är inte som den som räknar dem." (84) Därför skadar bara ett samhälle som Frankrike i slutändan sig självt när de förbjuder unga flickor att gå i skolan pga. sin anständiga klädsel.
Det är en av vår tids största ironier att samma huvudduk som respekteras som ett tecken på "helighet" när den bärs som ett tecken på mannens överhöghet av katolska nunnor anses vara ett tecken på förtryck när den bärs som ett skydd av muslimska kvinnor.
Citera
2009-08-04, 00:21
  #9
Medlem
CordobaCordobas avatar
Jag hittade en kortare och intressant läsning från en liten informations broschyr som heter "kvinnan i islam", så ni som inte orkar med förra texten kan säkert läsa denna text, och jag ber om ursäkt för att det var lite för mycket text på en gång, men vill man veta sanningen så är det värt det tycker jag!

Citat:
Kvinnans klädsel

En muslimsk kvinna kan ha på sig vad hon vill när hon är med sin man, sin familj eller med kvinnliga vänner. När hon går ut eller då det finns främmande män närvarande ska hon ha på sig kläder som täcker hela kroppen, förutom ansiktet och händerna och som inte visar hennes figur.
Allah säger i Koranen:


"Och säg (O Muhammad salallahu allayihi wasalam) till de troende kvinnorna att sänka sin blick (från att titta på förbjudna saker), och att skydda sina privata delar (från illegala sexuella förhållanden) och att inte visa sin skönhet förutom det som syns, och att linda in sina Khimaar (det tygstycke som kvinnan täcker huvudet med) över Juyubihinna (halsen och bröstet)." (An-Noor 31)

Betydelsen av vad Profeten salallahu allayihi wasalam sade till en av hans sahabas döttrar:
"Om kvinnan blir baalegh så får inte något (av hennes kropp) synas mer än ansiktet och händerna." (Abu Daoud nr 3580)

Islam vill skydda kvinnan och bevara hennes självrespekt. När hon vistas bland andra än sin make eller sina nära släktingar ska hon förhindra att hennes kropp visas. Hennes kläder ska täcka alla delar av kroppen förutom ansiktet och händerna. De ska inte vara tätt åtsittande och inte heller vara genomsynliga. Inte heller får hon vara klädd så att hon liknar en man. Kläderna ska vara utformade så att de inte drar åt sig uppmärksamhet. Är hon däremot hemma och ingen kan se henne förutom hennes make eller nära släktingar kan hon ha på sig vad hon vill.
Allah Den Allsmäktige säger i Koranen:

"O Profeten, säg till dina fruar och dina döttrar och de troendes kvinnor att dra deras jalabiibihinna (ett klädesplagg i tyg som täcker hela kvinnans kropp från huvudet till fötterna förutom ansiktet och händerna och som har en så stor vidd att det inte visar hennes figur) över sig. Det är bättre än att de känns igen, så att de inte blir ofredade. Och Allah är ständigt Förlåtande, Mest Barmhärtig." (Al-Ahzab 59)

Här kan man se att Allahs lag då den beordrar kvinnan att täcka sin kropp gör det för att beskydda henne och inte för att förtrycka henne.
Islam har givit kvinnan en stor frihet, friheten att inte behöva ses av främmande män. Hon bevarar på så sätt sin heder och självrespekt. I Islam ska mannen och kvinnan vara trogna varandra och hålla sig borta från olagliga sexuella förhållanden. Då kvinnans skönhet är en del av hennes sexuella attraktion skyddar hennes klädsel från sådant som kan leda till äktenskapsbrott.
Man kan fråga sig vem det är kvinnan ska klä upp sig för, sin man eller allmänheten. Många kvinnor tar på sig sina mest attraktiva kläder, sminkar sig och gör sig vackra när de går ut för att bli beundrade av främlingar, medan de i hemmet går omkring med vanliga kläder och inte bryr sig så mycket om sitt utseende. En kvinna i Islam ska tvärtom i hemmet ta vara på sitt utseende och ta på sig vackra kläder. Allt detta för att attrahera sin make.
Citera
2009-08-04, 00:25
  #10
Medlem
livegens avatar
Det märkliga är att ingenstans i koranen står ordagrant att kvinnorna ska täcka sina hår, men muslimerna gör det ändå. så här säger koranen:

[24:31] Och tala om för de troende kvinnorna att sänka sin blick och bibehålla sin kyskhet. De ska inte visa upp några delar av sina kroppar utöver det nödvändiga. De ska täcka sina bröst, och inte släppa efter på denna norm, annat än i sällskap av deras makar, deras fäder, deras makars fäder, deras söner, deras makars söner, deras bröder, deras bröders söner, deras systrars söner, andra kvinnor, de manliga tjänarna, eller anställda vars sexuella drift tillintetgjorts, eller barnen som inte uppnått puberteten. De ska inte gå på ett sådant sätt, att de vickar på eller framhäver vissa delar av sina kroppar. Ni ska alla ångra er inför GUD, O ni som tror, så att ni ska kunna lyckas.

(Sura 33:59) Profet! Säg till dina hustrur och dina döttrar - och till alla troende kvinnor - att de utanför hemmet noga sveper om sig sina ytterplagg; på så sätt blir de lättare igenkända som anständiga kvinnor och undgår att bli ofredade. Gud är ständigt förlåtande, barmhärtig.

Ännu märkligare beter sig dessa muslimska kvinnor som täcker sina hår, men sminckar sig och har tighta kläder på sig. De handlar helt och hålet emot vad koranen kräver av dem. De måste vara helt okunniga om sin religion och helt dumma i huvudet.
Citera
2009-08-04, 00:36
  #11
Medlem
noksocaws avatar
Kan ju variera hur man är uppväxt tror inte det har med idioti att göra utan hur man är uppväxt.
Undrar någon som vet om det är många som tvingas bära slöja i Sverige alltså inte av eget val utan måste pga föräldrar eller liknande?
Och ser man ner på kvinnor som är muslimer men inte använder slöja inom islam i Sverige?
Citera
2009-08-04, 00:40
  #12
Medlem
.D.N.A.s avatar
orkar inte läsa allt som ni skrev här men i iran är kvinnor tvungna att bära slöja.
vare sig man är kristen eller muslim så måste man bära slöja. det är regimen som säger detta och inte koranen.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in