2009-07-07, 14:44
  #133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Kvinnor som väljer låglöneyrken är inte tvingade att ta dessa yrken. Dessa kvinnor kan också bli sopåkare eller asfaltskokare. Låglöneyrken är just låglöneyrke eftersom det handlar om offentlig sektor. Personlig assistent är ett sådant yrke. Den allra största kostnaden, ca 90 procent, för en assistansverksamhet är personalkostnader. Assistansen i Sverige kostar snart lika mycket som försvarsbudgeten. All form av omsorgen i helhet kostar staten 3 till 4 försvarsbudgetar. För att omsorgsyrket då skulle höja sin lönenivå till normal nivå så skulle den höjas minst 25 procent. Det skulle kosta staten över 35 miljarder. Detta vore orimligt. Och orsaken till att arbetslösheten inte stiger ännu mer beror på att lönerna inom offentlig sektor är just anpassad efter statens finansiella läge.

Visst är det så. Tyvärr är man i detta forum inte så särskilt intresserade av vad som eventuellt kan vara en möjlig förklaring utan mest älta i elände utan någon form av orientering.(oj definierade jag kvinnan nu?)
Citera
2009-07-07, 15:07
  #134
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av searchsian
Tyvärr är man i detta forum inte så särskilt intresserade av vad som eventuellt kan vara en möjlig förklaring utan mest älta i elände utan någon form av orientering.

Precis! Det är detta som är min kritk av feminismen. Man påstår gärna något som passar ens syften. Men vid en närmare granskning så är det en överdrift eller som oftast ... en ren lögn. Kvinnan, i regel ensamstående mor, i de låglöneyrkena jag nämnde ovan tjänar i sin 65 procenttjänst mer än 19 000 rent i månaden efter alla bidrag. Det är ju för faan vad en jurist tjänar. En sådan får inga bidrag, oavsett om det är en man eller kvinna. Och männen i dessa låglöneyrken, mellan 20 till 25 procent, får heller inga bidrag. Det är med en sådan fräckhet, cynism och nonchalans som feminismen påstår saker och ting.
Citera
2009-07-07, 15:25
  #135
Medlem
Dogrusts avatar
Tanja Bergkvist (Filosofie Doktor Matematik) kommenterar Helen Lindbergs doktorsavhandling på sin blogg. Många försöker få det till att det bara är män som kritiserar feminismens konsekvenser, men i det här fallet rör det sig om två högutbildade kvinnor. Båda är väldigt insatta i ämnet, och starkt kritiska - vilket säger en hel del.

Enligt en doktorsavhandling i statsvetenskap avlagd nu i dagarna vid Örebro Universitet råder stora brister inom feministiska samhällsteorier. De är “ohållbara, alltför outvecklade och bär på olösliga internteoretiska problem.” Forskaren i statsvetenskap Helen Lindberg som står bakom avhandlingen menar att det inte är fruktbart att använda teorierna om man vill bedriva samhällsvetenskaplig forskning om könsrelationer eftersom de vilar på starka ideologiska grundvalar och uppvisar bristande intern hållbarhet. “Vissa är klart utopiska och andra är oklara och outvecklade”, säger Helen Lindberg. Som ung var hon dock själv fascinerad av den marxistiskt orienterade radikalfeminismen, men fann den otillräcklig när det gällde att hantera olika kvinnors erfarenheter.

http://tanjabergkvist.wordpress.com/2009/04/23/feministiska-teorier-sagas-av-statsvetare/

Som ung var Helen Lindberg själv fascinerad av den marxistiskt orienterade radikalfeminismen, men fann den otillräcklig när det gällde att hantera olika kvinnors erfarenheter.

http://www.oru.se/templates/oruMagNews____26174.aspx?newsid=58189



Camilla Lindberg (fp) har också några synpunkter.
http://www.youtube.com/watch?v=17G_hYnncxg&feature=channel_page
Citera
2009-07-07, 15:51
  #136
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dogrust
Många försöker få det till att det bara är män som kritiserar feminismens konsekvenser, men i det här fallet rör det sig om två högutbildade kvinnor. Båda är väldigt insatta i ämnet, och starkt kritiska - vilket säger en hel del.

Jag ska höra av mig till dessa underbara kvinnor och tacka dem.
Citera
2009-07-07, 15:54
  #137
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dogrust
Tanja Bergkvist (Filosofie Doktor Matematik) kommenterar Helen Lindbergs doktorsavhandling på sin blogg. Många försöker få det till att det bara är män som kritiserar feminismens konsekvenser, men i det här fallet rör det sig om två högutbildade kvinnor. Båda är väldigt insatta i ämnet, och starkt kritiska - vilket säger en hel del.

Enligt en doktorsavhandling i statsvetenskap avlagd nu i dagarna vid Örebro Universitet råder stora brister inom feministiska samhällsteorier. De är “ohållbara, alltför outvecklade och bär på olösliga internteoretiska problem.” Forskaren i statsvetenskap Helen Lindberg som står bakom avhandlingen menar att det inte är fruktbart att använda teorierna om man vill bedriva samhällsvetenskaplig forskning om könsrelationer eftersom de vilar på starka ideologiska grundvalar och uppvisar bristande intern hållbarhet. “Vissa är klart utopiska och andra är oklara och outvecklade”, säger Helen Lindberg. Som ung var hon dock själv fascinerad av den marxistiskt orienterade radikalfeminismen, men fann den otillräcklig när det gällde att hantera olika kvinnors erfarenheter.

I USA har det sedan slutet 1990-talet och början av 2000-talet blivit riktigt lukrativt att skriva om radikalfeminism. Forskarna Paul Nathanson & Katherine K Young och deras bok ”Legalizing Misandry” är en symptomatisk bok i detta ämne. En annan berömd forskare och författare är Christina Hoff Sommers som kom ut med ”Who stole the feminism”. Allt detta ska föresten ses i ett större perspektiv där ämnen som t.ex. antibiologism och kreationism ingår. Steven Pinkers ”Ett oskrivet blad” och Richard Dawkins ”Illusionen om gud” är numer välkända böcker även här i Sverige. SVT har förstås nosat på detta tema. Evin Rubars dokumentärserie Könskriget del 1 och 2 och Janne Josefssons dokumentär om vänsterpartiets radikala sida är exempel på detta. Elisabeth Ohlson Wallin och hennes fotoutställning ”Eco homo” var inte tänkt att ingå i detta, men har så här i efterhand ändå gjort det. Hon är numer bl.a. en av programledarna i svt:s kulturprogram ”Beckman, Ohlson & Can” och detta program tar upp mycket av det jag talar om, t.ex. manshat. Som vi ser så har alltså radikalfeminismen dukat bordet åt andra som vill skriva om dem. Förra årets bok i detta ämne är givetvis Pär Ströms ”Mansförtryck och kvinnovälde”. Tidigare kända böcker är Susanna Popovas ”Elitfeministerna” och Birgitta Kurtén-Lindbergs ”Tokfeminismen”. Nu i år kan vi lägga till Helen Lindbergs avhandling "Only Women Bleed? A Critical Reassessment of Comprehensive Feminist Social Theory. 2009"
Citera
2009-07-07, 16:57
  #138
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av searchsian
Jag slumpar lite bland dina inlägg. Vad presterar du i bevis och fakta?

Tja t.ex. har jag tagit upp det här med mäns och kvinnors olika kurvor då det gäller intellektet. Var nog nytt eftersom frågan kom om källa och sedan andra engagerade sig i att söka egna källor på detta. (Einsteins lilla hjärna t.ex) och tillbakavisade därmed effektivt ett påstående om att mäns större hjärnor skulle ge dem fördelar intellektuellt

Koppling testosteron - serotoninåterhämtning - källa hittade WW. (Djurförsök)

Trolig koppling mellan mäns konkurrensfördelar i vårt samhälle just p.g.a. testosteronet - angett källa till vad som sker vid testosteronbrist...

Ska fylla på när jag kommer på mer...
Citera
2009-07-07, 17:03
  #139
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av searchsian
Jag känner inte igen det du beskriver. Har du barn själv eller spånar du fritt utan någon som helst egen erfarenhet? Männen tar sitt ansvar nuförtiden långt mycket bättre än hur det någonsin har varit. Kvinnor drar sitt strå till stacken precis som mannen. Förstår inte vad du menar när vi verkar vara på rätt väg. Jag skulle nog se det som ett större problem att föräldrarna inte har råd att vara hemma med sjukt barn fast båda jobbar. Om du inte har lagt märke till det så kostar det att ha en gräsmatta som barnen kan leka på, såvidare du inte ska låta barnen växa upp bland de övriga tattarna i ghettot. Jag föstår inte vad radikalfeminismen kommer in här?

Som sagt, har du egna barn? Bor du i betongen eller bland belevade människor? Går dina barn på dagis? Vad? Eller svara på den här enda frågan, har du egna barn? Om inte så kanske du ska avhålla dig från att dra i för många växlar. Så småningom går det upp för dig att verkligheten är betydligt mer mångfacetterad än så..

Har två uppvuxna barn ja och så har jag som sagt jobbat i över två decennier inom barnomsorg och skola och sett den successiva försämringen, åtminstone för dem som "bor i betongen", de som du så vackert beskriver som "tattarna i ghettot". Ett uttryck för din medvetenhet om den mångfacetterade verkligheten?
Citera
2009-07-07, 18:43
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av severiano
Har två uppvuxna barn ja och så har jag som sagt jobbat i över två decennier inom barnomsorg och skola och sett den successiva försämringen, åtminstone för dem som "bor i betongen", de som du så vackert beskriver som "tattarna i ghettot". Ett uttryck för din medvetenhet om den mångfacetterade verkligheten?

Ni får ursäkta om jag tycker det låter konstigt. Har du verkligen två barn? Du hittar inte på det här? Med tanke på hur du skriver så får man inte uppfattningen att du är särskilt gammal alls.

Det är riktigt, de är tattare generellt uttryckt, oavsett om de är svenssons eller invandrare. Jag gör ingen åtskillnad. Det är dock en annan diskussion. Fanns det möjlighet för dig att konkretisera dina ståndpunkter med (helst)källhänvisningar(dina tidigare anvisningar gick inte att begripa) om det blir för svävande.

Det är märkligt att du kan ha en sådan vitt skild uppfattning än vad min sambo har som arbetar inom barnomsorgen. Framförallt så finns svaren som är givna av andra redan här i tråden och hon kan således tyvärr inte sympatisera med dina ståndpunkter. Hon undrar precis som jag om du verkligen är mycket äldre än 20 år.
Citera
2009-07-07, 18:47
  #141
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av searchsian
Ni får ursäkta om jag tycker det låter konstigt. Har du verkligen två barn? Du hittar inte på det här? Med tanke på hur du skriver så får man inte uppfattningen att du är särskilt gammal alls.

Det är riktigt, de är tattare generellt uttryckt, oavsett om de är svenssons eller invandare. Jag gör ingen åtskillnad. Det är dock en annan diskussion. Fanns det möjlighet för dig att konkretisera dina ståndpunkter med (helst)källhänvisningar(dina tidigare anvisningar gick inte att begripa) om det blir för svävande.

Det är märkligt att du kan ha en sådan vitt skild uppfattning än vad min sambo har som arbetar inom barnomsorgen. Framförallt så finns svaren som är givna av andra redan här i tråden och hon kan således tyvärr inte sympatisera med dina ståndpunkter. Hon undrar precis som jag om du verkligen är mycket äldre än 20 år.

Och jag hoppas att hon inte delar dina synpunkter om "tattarna i ghettot" eller i betongen...alternativt att hon bara jobbar med överklassungar!!! och att hon i såfall gör ett bra jobb i att lära de barnen förakt för de andra barnen! Även om hon då bryter mot skollagen!
Citera
2009-07-07, 19:00
  #142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av severiano
Och jag hoppas att hon inte delar dina synpunkter om "tattarna i ghettot" eller i betongen...alternativt att hon bara jobbar med överklassungar!!! och att hon i såfall gör ett bra jobb i att lära de barnen förakt för de andra barnen! Även om hon då bryter mot skollagen!

Det är som jag trodde och likt de flesta andra här, att du ljuger.

Jag har känsla av att även du är från betongen och är precis 20 år som de flesta av oss verkar tro(skulle jag tro). Jag förstår om den åsikten som delas av de flesta som med avsikt har valt att komma ifrån din sorts mentalitet också irriterar dig. Meningen med detta är att de inte kan förlika sig med det uppförande som du påvisar som en norm. Du är förmodligen bättre än de flesta där. Du har dock lång väg att gå bland oss "upper" medelsvenssons.
Citera
2009-07-07, 19:04
  #143
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av searchsian
Det är som jag trodde och likt de flesta andra här, att du ljuger.

Jag har känsla av att även du är från betongen och är precis 20 år som de flesta av oss verkar tro(skulle jag tro). Jag förstår om den åsikten som delas av de flesta som med avsikt har valt att komma ifrån din sorts mentalitet också irriterar dig. Meningen med detta är att de inte kan förlika sig med det uppförande som du påvisar som en norm. Du är förmodligen bättre än de flesta där. Du har dock lång väg att gå bland oss "upper" medelsvenssons.

Fortsätt du gärna att bekräfta mina antaganden, jag tror att det kan vara upplysande för många! De som befinner sig här på forumet tycks ju inte ha något emot det du säger och det är också intressant!
Citera
2009-07-07, 19:08
  #144
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severiano
Fortsätt du gärna att bekräfta mina antaganden, jag tror att det kan vara upplysande för många! De som befinner sig här på forumet tycks ju inte ha något emot det du säger och det är också intressant!

Problemet är att du slutat bemöta argument och tror att det är du som bestämmer ramarna för diskussionerna här på F&J. Så är det inte. Diskussionens kvalitet mäts inte i antal startade trådar och hur många debattörers åsikter man väljer att avfärda.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in