2025-06-10, 23:10
  #41701
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av costa-mop
Jag tror också att C Allgén har varit involverad och påverkat eller försökt utöva påtryckningar under åtminstone de år då utredningarna har varit aktiva.

Generellt kännetecknades ju särskilt omtaget av utredningen, efter Palmemordet, av kladdiga relationer mellan C Allgén och utredarna, vilket ledde till att polisen Per-Åke "Pirre" Larsson senare hade privata kontakter med C Allgén och att han med sin hustru till och med bodde hos denna vid besök i Stockholm. Den sortens relationer ska givetvis inte förekomma i en sund utredning.

De skyddade identiteterna är svårförståeliga, särskilt eftersom varken Thomas Allgén eller Härm någonsin anklagats för att ha utsatt C Allgén för något brottsligt. Trots detta står C Allgén, inte dottern, angiven som målsägande i FUP:en, vilket säger en hel del om hur man såg på hennes roll. Jag förmodar att man inte heller under 80-talet kunde bli målsägande i sina barns ställe.

Själv har jag funderat över om C Allgéns fullständigt vettlösa påstående om att hennes lilla dotter numera talade japanska var ett sätt att försöka sammankoppla Härm och Allgén med Kazuko Toyonagas död.

Det kan vara värt att fråga Bo Åström om eventuell inblandning av C Allgén, men om hon agerade via ombud kanske det inte var något han märkte av.

Tack för svar.

Jag måste ha missat något totalt vad det gällde den japanska vinkel av det hela.
Vill du berätta? Vad handlade det om?
Citera
2025-06-11, 11:54
  #41702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av costa-mop
Jag tror också att C Allgén har varit involverad och påverkat eller försökt utöva påtryckningar under åtminstone de år då utredningarna har varit aktiva.

Generellt kännetecknades ju särskilt omtaget av utredningen, efter Palmemordet, av kladdiga relationer mellan C Allgén och utredarna, vilket ledde till att polisen Per-Åke "Pirre" Larsson senare hade privata kontakter med C Allgén och att han med sin hustru till och med bodde hos denna vid besök i Stockholm. Den sortens relationer ska givetvis inte förekomma i en sund utredning.

De skyddade identiteterna är svårförståeliga, särskilt eftersom varken Thomas Allgén eller Härm någonsin anklagats för att ha utsatt C Allgén för något brottsligt. Trots detta står C Allgén, inte dottern, angiven som målsägande i FUP:en, vilket säger en hel del om hur man såg på hennes roll. Jag förmodar att man inte heller under 80-talet kunde bli målsägande i sina barns ställe.

Själv har jag funderat över om C Allgéns fullständigt vettlösa påstående om att hennes lilla dotter numera talade japanska var ett sätt att försöka sammankoppla Härm och Allgén med Kazuko Toyonagas död.

Det kan vara värt att fråga Bo Åström om eventuell inblandning av C Allgén, men om hon agerade via ombud kanske det inte var något han märkte av.

Smart reflektion. Ja CA kan ha haft den avsikten.
Troligen matades hon med spännande material av polisen.

CA var så galen, att hon inte platsade i någon utredning överhuvudtaget. En totalt livsfarlig människa.

Den där Pirre verkar fö vara född i farstun. Herregud vilken poliskår Stockholm hade på åttiotalet.

Jag vågar tro att det är bättre nu.
__________________
Senast redigerad av Eremona2.0 2025-06-11 kl. 12:07.
Citera
2025-06-11, 12:08
  #41703
Medlem
costa-mops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Tack för svar.

Jag måste ha missat något totalt vad det gällde den japanska vinkel av det hela.
Vill du berätta? Vad handlade det om?
I något av alla förhör påstod C Allgén att den lilla dottern hade börjat tala japanska. Det är givetvis rakt av vansinne - de flesta barn som jollrar och hittar på egna ord kan låta som om de pratar ett främmande språk - och dessutom antar jag att C Allgén knappast själv hade några gedigna kunskaper i japanska språket.

Det här uttalandet, som var udda till och med för att komma från C Allgén, fick mig att fundera över om hon försökte implicera att Allgén och Härm var involverade i styckmordet på den japanska kvinnan Kazuko Toyonaga. Hon hittades i sopsäckar i Köpenhamns hamn 1986 och hade dessförinnan besökt bland annat Sverige. Polisen och även media spekulerade i om det fanns något samband med da Costa-fallet. Om C Allgén ville rikta misstankar mot läkarna i också detta fall kanske hon försökte insinuera att dottern träffat Kazuko Toyonaga. Ifall da Costa skulle ha spelat piano med den lilla flickan kunde väl Toyonaga lärt henne sitt modersmål.

Nu minns jag dock inte när i tiden C Allgén kom med sitt påstående om dotterns japanskakunskaper, så jag kan vara helt fel ute.
Citera
2025-06-11, 13:33
  #41704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av costa-mop
I något av alla förhör påstod C Allgén att den lilla dottern hade börjat tala japanska. Det är givetvis rakt av vansinne - de flesta barn som jollrar och hittar på egna ord kan låta som om de pratar ett främmande språk - och dessutom antar jag att C Allgén knappast själv hade några gedigna kunskaper i japanska språket.

Det här uttalandet, som var udda till och med för att komma från C Allgén, fick mig att fundera över om hon försökte implicera att Allgén och Härm var involverade i styckmordet på den japanska kvinnan Kazuko Toyonaga. Hon hittades i sopsäckar i Köpenhamns hamn 1986 och hade dessförinnan besökt bland annat Sverige. Polisen och även media spekulerade i om det fanns något samband med da Costa-fallet. Om C Allgén ville rikta misstankar mot läkarna i också detta fall kanske hon försökte insinuera att dottern träffat Kazuko Toyonaga. Ifall da Costa skulle ha spelat piano med den lilla flickan kunde väl Toyonaga lärt henne sitt modersmål.

Nu minns jag dock inte när i tiden C Allgén kom med sitt påstående om dotterns japanskakunskaper, så jag kan vara helt fel ute.

Cirkusen runt CA drog iaf igång efter 1986, så CA hade teoretiskt sett tillgång till fakta om det danska fallet.

Polisens vilja att sammankoppla olika styckmord är fö underlig.

Styckmord är mycket sällsynta. Sammanlänkade styckmord är så sällsynta att de knappt existerar i Sverige.

Det är väl bara maffian och seriemördare som producerar kedjor av styckade kroppar.
Citera
2025-06-11, 21:29
  #41705
Medlem
costa-mops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Cirkusen runt CA drog iaf igång efter 1986, så CA hade teoretiskt sett tillgång till fakta om det danska fallet.

Polisens vilja att sammankoppla olika styckmord är fö underlig.

Styckmord är mycket sällsynta. Sammanlänkade styckmord är så sällsynta att de knappt existerar i Sverige.

Det är väl bara maffian och seriemördare som producerar kedjor av styckade kroppar.
Ja, och när det gäller da Costa tycks det ha funnits en konstant tendens att vilja se samband med andra fall. Kanske är det svårt att föreställa sig att den som utförde något så groteskt som styckningen levde vidare utan att göra något lika grovt igen.

Om man letar upp när CA först nämnde dotterns språkliga nyförvärv kan man undersöka ifall Kazuko Toyonaga uppmärksammades i svensk press under samma tidsperiod. Det hade i sådana fall varit ett indicium på att CA kan ha tänkt i sådana banor.

Att polisen inte bara tackade för sig när CA kom med det här påståendet är obegripligt. Jämför bara med om en småbarnsförälder skulle dyka upp på förskolan eller BVC och uttrycka att dennes lilla barn plötsligt kunde tala japanska. Alla larmklockor hade ju ringt omedelbart.
Citera
2025-06-12, 05:03
  #41706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av costa-mop
I något av alla förhör påstod C Allgén att den lilla dottern hade börjat tala japanska. Det är givetvis rakt av vansinne - de flesta barn som jollrar och hittar på egna ord kan låta som om de pratar ett främmande språk - och dessutom antar jag att C Allgén knappast själv hade några gedigna kunskaper i japanska språket.

Det här uttalandet, som var udda till och med för att komma från C Allgén, fick mig att fundera över om hon försökte implicera att Allgén och Härm var involverade i styckmordet på den japanska kvinnan Kazuko Toyonaga. Hon hittades i sopsäckar i Köpenhamns hamn 1986 och hade dessförinnan besökt bland annat Sverige. Polisen och även media spekulerade i om det fanns något samband med da Costa-fallet. Om C Allgén ville rikta misstankar mot läkarna i också detta fall kanske hon försökte insinuera att dottern träffat Kazuko Toyonaga. Ifall da Costa skulle ha spelat piano med den lilla flickan kunde väl Toyonaga lärt henne sitt modersmål.

Nu minns jag dock inte när i tiden C Allgén kom med sitt påstående om dotterns japanskakunskaper, så jag kan vara helt fel ute.

Kazuku Toyonaga, den 22-åriga japanska kvinnan hittades styckad i Köpenhamn i oktober 1986.

C Allgéns påstående om att dottern pratade japanska kom mycket tidigare, den 13 november 1985. Således ingen koppling.
Citera
2025-06-12, 09:42
  #41707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NoppigaSockar
C Allgéns påstående om att dottern pratade japanska kom mycket tidigare, den 13 november 1985. Således ingen koppling.

Finns uttalandet citerat i något dokument (eller bok) som går att få tag på eller ligger det i slasken?
Citera
2025-06-12, 11:09
  #41708
Medlem
costa-mops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoppigaSockar
Kazuku Toyonaga, den 22-åriga japanska kvinnan hittades styckad i Köpenhamn i oktober 1986.

C Allgéns påstående om att dottern pratade japanska kom mycket tidigare, den 13 november 1985. Således ingen koppling.
Tack, då slapp jag grubbla över det!

Det här bisarra uttalandet ser jag dock fortfarande som en slags höjdpunkt i vansinnet. Att utredarna inte avpolleterade C Allgén och/eller hänvisade henne till någon form av hjälp efter detta påstående är ofattbart. Generellt är det en surrealistisk upplevelse att ta del av förhören med C Allgén där det ena vanvettiga yttrandet efter det andra bara passerar förbi, utan att förhörsledaren tycks reagera.
Citera
2025-06-12, 14:51
  #41709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av costa-mop
Tack, då slapp jag grubbla över det!

Det här bisarra uttalandet ser jag dock fortfarande som en slags höjdpunkt i vansinnet. Att utredarna inte avpolleterade C Allgén och/eller hänvisade henne till någon form av hjälp efter detta påstående är ofattbart. Generellt är det en surrealistisk upplevelse att ta del av förhören med C Allgén där det ena vanvettiga yttrandet efter det andra bara passerar förbi, utan att förhörsledaren tycks reagera.

Japp, när barnet var ung 2 år gammalt påstår modern att det pratar japanska. Är inte detta en varningsflagga, vad är då en varningsflagga?

Jag uppfattar inte CA som psykotisk. Däremot bör hon ha varit gravt störd, paranoid osv. Personlighetsstörd.
Citera
2025-06-12, 19:05
  #41710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DarlingtonCounty
Finns uttalandet citerat i något dokument (eller bok) som går att få tag på eller ligger det i slasken?

Det finns citerat i sakframställan gjord av Legio Advokatbyrå AB när läkarna stämde staten.

Men jag hittade ett 15 år gammalt inlägg av mig själv här i tråden där jag citerar ur nämnda framställan:
https://www.flashback.org/sp21525648

Jag trodde att alla förhör med C Allgén kom med i förundersökningsprotokollet. Men det kanske de inte gjorde? Om man valde att plocka bort de allra galnaste förhören så återfinns nog de i slasken, ja.

Själv har jag några av C Allgéns förhör utskrivna på papper, särskilt de sista där hon ballar ur fullständigt, men inte just förhöret om dotterns japanska tal.
Citera
2025-06-12, 20:21
  #41711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NoppigaSockar
Det finns citerat i sakframställan gjord av Legio Advokatbyrå AB när läkarna stämde staten.

Men jag hittade ett 15 år gammalt inlägg av mig själv här i tråden där jag citerar ur nämnda framställan:
https://www.flashback.org/sp21525648

Jag trodde att alla förhör med C Allgén kom med i förundersökningsprotokollet. Men det kanske de inte gjorde? Om man valde att plocka bort de allra galnaste förhören så återfinns nog de i slasken, ja.

Själv har jag några av C Allgéns förhör utskrivna på papper, särskilt de sista där hon ballar ur fullständigt, men inte just förhöret om dotterns japanska tal.

Det var också Christina Allgén som fick polisen att gräva upp Thomas trädgårdsland, i jakten på da Costas huvud.

Det är egentligen allt man behöver veta för att kunna kvalitetsbedömma den första utredningen.

Alla var spritt språngande galna.
Citera
2025-06-12, 22:05
  #41712
Medlem
costa-mops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Japp, när barnet var ung 2 år gammalt påstår modern att det pratar japanska. Är inte detta en varningsflagga, vad är då en varningsflagga?

Jag uppfattar inte CA som psykotisk. Däremot bör hon ha varit gravt störd, paranoid osv. Personlighetsstörd.
Definitivt. Det var nog därför jag föreställde mig att detta bisarra uttalande kom längre fram i processen, när det utvecklats en starkare symbios mellan CA och utredarna. Men redan 1985 framförde hon ett så pass verklighetsfrämmande påstående, varpå man ändå valde att gå vidare och dessutom lät hennes uppgifter ligga till grund för ett åtal.

1986 påstod för övrigt Frank Lindblad att ingenting tydde på att modern var psykiskt sjuk, vilket säger en del om hans bedömningsförmåga.

Man vill gärna, felaktigt, söka någon slags logik i CA:s utsagor. Att hitta på/intala sig att dottern talade japanska i syfte att misstänkliggöra Härm och Allgén för inblandning i Kazuku Toyonagas död hade varit en visserligen varit en fullständigt vettlös sak att göra, men det hade åtminstone funnits ett rationellt motiv. Nu när så inte var fallet framstår CA:s agerande som både vansinnigt och ändamålslöst. Varför säga något sådant? Varför framställa det som troligt att da Costas huvud fanns i familjen Allgéns trädgårdsland? Ibland tycks det som om CA medvetet underminerade sin egen trovärdighet, tyvärr utan större framgång.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in