2024-12-28, 16:57
  #38485
Medlem
swimp78s avatar
Om TH och TA varit så nära vänner, så pass att de ville mörda och ha sex tillsammans .

Då borde ju i denna pre-internettid finnas stort behov av telefonkontakt dem emellan för att stämma träff osv.

Eller att de ofta sågs tillsammans och att de ofta "hängde" .

Enligt dokumentären hade de nästan ingen kontakt sen TA slutade vara nån sorts praktikant , och efter den minst sagt stela parmiddgen.

Finns det några som helst bevis på tät kontakt mellan männen innan mordet? Man registrerade väl telefonsamtal på 80-talet också? Finns nåt sånt?

Annars kräver väl "livspusslet" en hel del planering om man med sin "broder" vill hitta en hora och mörda och stycka henne.

Ingår några tekniska eller vittnes- belägg för att männen haft tät kontakt och ofta umgåtts året som föregick mordet? Man tycker ju annars det borde vara en viktig del av narrativet.
__________________
Senast redigerad av swimp78 2024-12-28 kl. 16:59.
Citera
2024-12-28, 16:57
  #38486
Medlem
Henselons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Henselon
Så vad har vi?

T.Å och Catrine lämnar in saker, bla en bandspelare på Centralens effektförvaring den 8/6. Som för övrigt är Lördag, Pingstafton 1984. För övrigt den dag som Läkarna, enligt Åklagaren A. Helin´s gärningsmannabeskrivning var just det datum då Catrine skulle blivit mördad och sedan styckad.

Arkitekten träffar Catrine, troligtvis på Söndagen den 9/6 för att dagen därpå släppa av henne i Kungsträdgården den 10/6.

Ragge menar bestämt att Catrine ringt honom nån dag eller två efter hans Födelsedag den 10/6. Hon ville då hyra en stuga i Ösmo.

M.säppele ser/träffar Catrine i Kungsträdgården den 10/6 med två män som antingen försöker eller lyckas få med henne in i en bil. Metallic grön Volvo.

Den 11/6, på morgonen ligger T.Å i sitt hus i Gislaved och inte rest upp till STHLM förrens ett par dagar senare, allt enligt förhör. Sedan händer något.

I ett annat förhör drar sig T.Å till minnes att han träffat "Damen i vitt" den 12/6 tillsammans med B.M
när de letat efter Catrine. Catrine skulle då gått iväg med en nymuckad, manlig person.

Varför ändrade sig T.Å i förhören? När? Första eller andra förhöret?
Om husrannsakan genomfördes hos T.Å innan förhören så fann man ju telefonboken i Gislaved där förmodligen Arkitektens nr stod med. Om Polisen hunnit genomföra förhör med Arkitekten vet man ju vid det laget att Catrine varit vid liv på Morgonen den 10/6. Om man släpper denna tidsinfo till T.Å någon gång i det första förhöret så räcker ju inte Alibit till om att han varit i Gislaved i sitt hus den 11/6 på morgonen.

Det tar ju bara några timmar i bil från STHLM till Småland. Han måste då, i andra förhöret, "revidera", sin minnesbild till att ha befunnit sig i STHLM med B.M den 12/6 och då sökt efter Catrine och där hittat ett vittne som sett Catrine gå iväg med en man.

Nu skall man ju komma ihåg att varken T.Å eller B.M var häktade vid detta laget, de hade därmed möjlighet att "snacka ihop sig" inför det andra förhöret. Ett annat alternativ är ju att Arkitekten gav sig till känna i samband med att Catrines kvarlevor blev identifierade. Men utfallet blir detsamma, Solnapolisen visste att Catrine setts den 10/6 och gav denna info till T.Å vid förhör, förmodligen det första.
Citera
2024-12-28, 17:10
  #38487
Medlem
Justiceforthe96s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LonoMono
Den sortens ohederliga debatteknik förklaras bra här:

https://en.wikipedia.org/wiki/Just_Asking_Questions
Tack, mycket upplysande!
Citera
2024-12-28, 17:14
  #38488
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Henselon
Så vad har vi?

T.Å och Catrine lämnar in saker, bla en bandspelare på Centralens effektförvaring den 8/6. Som för övrigt är Lördag, Pingstafton 1984. För övrigt den dag som Läkarna, enligt Åklagaren A. Helin´s gärningsmannabeskrivning var just det datum då Catrine skulle blivit mördad och sedan styckad.

Arkitekten träffar Catrine, troligtvis på Söndagen den 9/6 för att dagen därpå släppa av henne i Kungsträdgården den 10/6.

Ragge menar bestämt att Catrine ringt honom nån dag eller två efter hans Födelsedag den 10/6. Hon ville då hyra en stuga i Ösmo.

M.säppele ser/träffar Catrine i Kungsträdgården den 10/6 med två män som antingen försöker eller lyckas få med henne in i en bil. Metallic grön Volvo.

Den 11/6, på morgonen ligger T.Å i sitt hus i Gislaved och inte rest upp till STHLM förrens ett par dagar senare, allt enligt förhör. Sedan händer något.

I ett annat förhör drar sig T.Å till minnes att han träffat "Damen i vitt" den 12/6 tillsammans med B.M
när de letat efter Catrine. Catrine skulle då gått iväg med en nymuckad, manlig person.

Den 8/6-1984 är en fredag enligt kalendern som finns i dokumenten som moderator så vänligt länkar till.
Vill inte vara överpetig men tänker att det kan vara viktigt för tidslinjen.

Det som är anmärkningsvärt är att TÅ och hans dotter NÅ:s berättelser om söndagen den 10/6 skiljer sig.
Eller, kan jag ha jag missat någon sida i förhörsmaterialet som handlar om vad TÅ gör den 10/6?
Har dessvärre inte hittat någon uppgift där TÅ personligen berättar att han åkte in till Stockholm och letar efter CDC den 10/6, det är hans dotter NÅ som lämnar den uppgiften om sin pappas förehavanden söndagen den 10/6.
Det vi även vet är att arkitekten påstår att han lämnar av CDC inne i Stockholm city omkring 10:30 den 10/6 och i samma veva åker TÅ in till stan och letar efter CDC.
Hur stor är då sannolikheten för att TÅ hittar CDC i stan om hon blir avlämnad där och TÅ är där?
__________________
Senast redigerad av Taifun1117 2024-12-28 kl. 17:18.
Citera
2024-12-28, 17:18
  #38489
Medlem
Justiceforthe96s avatar
En sak jag funderar på ibland är hur den verklige mördaren och styckaren måste ha känt att han hade en osannolik tur när helt plötsligt två läkare från ingenstans blev misstänkta i en spinn som hela tiden snurrade fortare och fortare.
Citera
2024-12-28, 17:21
  #38490
Medlem
Henselons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taifun1117
Den 8/6-1984 är en fredag enligt kalendern som finns i dokumenten som moderator så vänligt länkar till.
Vill inte vara överpetig men tänker att det kan vara viktigt för tidslinjen.

Det som är anmärkningsvärt är att TÅ och hans dotter NÅ:s berättelser om söndagen den 10/6 skiljer sig.
Eller, kan jag ha jag missat någon sida i förhörsmaterialet som handlar om vad TÅ gör den 10/6?
Har dessvärre inte hittat någon uppgift där TÅ personligen berättar att han åkte in till Stockholm och letar efter CDC den 10/6, det är hans dotter NÅ som lämnar den uppgiften om sin pappas förehavanden söndagen den 10/6.
Det vi även vet är att arkitekten påstår att han lämnar av CDC inne i Stockholm city omkring 10:30 den 10/6 och i samma veva åker TÅ in till stan och letar efter CDC.
Hur stor är då sannolikheten för att TÅ hittar CDC i stan om hon blir avlämnad där och TÅ är där?
Japp, sorry tog fel på dagen, PingstAfton Lördag, Fredag när Catrine och T.Å lämnar in saker i förvaringsboxen. Sen så kan man ju undra varför T.Å och B.M fortfarande "letar" efter Catrine så sent som den 12/6?
Citera
2024-12-28, 17:32
  #38491
Medlem
Bigpoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swimp78
Om TH och TA varit så nära vänner, så pass att de ville mörda och ha sex tillsammans .

Då borde ju i denna pre-internettid finnas stort behov av telefonkontakt dem emellan för att stämma träff osv.

Eller att de ofta sågs tillsammans och att de ofta "hängde" .

Enligt dokumentären hade de nästan ingen kontakt sen TA slutade vara nån sorts praktikant , och efter den minst sagt stela parmiddgen.

Finns det några som helst bevis på tät kontakt mellan männen innan mordet? Man registrerade väl telefonsamtal på 80-talet också? Finns nåt sånt?

Annars kräver väl "livspusslet" en hel del planering om man med sin "broder" vill hitta en hora och mörda och stycka henne.

Ingår några tekniska eller vittnes- belägg för att männen haft tät kontakt och ofta umgåtts året som föregick mordet? Man tycker ju annars det borde vara en viktig del av narrativet.
En annan fundering på samma tema är om alla de här recepten på morfin som skrivs ut till prostituerade inte registrerades och arkiverades någonstans?
Citera
2024-12-28, 17:41
  #38492
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Justiceforthe96
Det går tyvärr inte att förklara för någon som inte förstår.

Det roligaste är att du tycker att meningen "Jag är personligen övertygad om att läkarna är oskyldiga" tyder på tvivel samtidigt som du själv knappt har uttryckt en enda egen åsikt på alla år utan bara antyder saker med frågestecken efter varje mening. Om du menar att jag är osäker på vad jag tycker, vad är inte du då?

Men nu utryckte du faktiskt tvivel tidigare gällande vissa omständigheter. Om inte du vill att andra skribenter ska misstolka vad du själv har skrivit så får du faktiskt försöka vara tydligare.

(FB) Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)
Citera
2024-12-28, 17:44
  #38493
Medlem
UT64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swimp78
Om TH och TA varit så nära vänner, så pass att de ville mörda och ha sex tillsammans .

Då borde ju i denna pre-internettid finnas stort behov av telefonkontakt dem emellan för att stämma träff osv.

Eller att de ofta sågs tillsammans och att de ofta "hängde" .

Enligt dokumentären hade de nästan ingen kontakt sen TA slutade vara nån sorts praktikant , och efter den minst sagt stela parmiddgen.

Finns det några som helst bevis på tät kontakt mellan männen innan mordet? Man registrerade väl telefonsamtal på 80-talet också? Finns nåt sånt?

Annars kräver väl "livspusslet" en hel del planering om man med sin "broder" vill hitta en hora och mörda och stycka henne.

Ingår några tekniska eller vittnes- belägg för att männen haft tät kontakt och ofta umgåtts året som föregick mordet? Man tycker ju annars det borde vara en viktig del av narrativet.
Ambitionen att koppla ihop de båda läkarna fanns förstås hos Polisen. Och som så mycket i detta fall utreddes det nästan in i absurdum, utan att man hittade något bestickande eller att någon av dem ljög. Till slut tussade man ihop dem tillsammans i ett förhörsrum med både åklagare och polis i ett slags maratonförhör som dock inte ledde någonstans. Hade Polisen fått fram någon teknisk bevisning för deras samröre får man anta att Polisen använt det mot dem, men så blev det inte.

Och detta tyder på att de antigen hade arrangerat ett superhemligt förhållande sinsemellan som inte ens Polisen kunde avslöja, eller så talade de sanning, alltså att de bara var flyktigt bekanta.
Citera
2024-12-28, 17:51
  #38494
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av LonoMono
Nej, det var inte riktigt så. Hunddamen hörde av sig dagen innan rättegången startade och fick efter ett par dagar se samma videofilm som använts vid fotohandlarparets konfrontation.

Dessvärre hade bilder från just denna konfrontation visats i tidningarna vid denna tidpunkt, med just läkarnas ansikten maskerade, men numren synliga, så det var känt vilka nummer som var de misstänkta.

Enligt Lindeberg var det endast den ena konfrontationen (den med Allgén) som visats på bild i tidningen.
Citera
2024-12-28, 17:51
  #38495
Medlem
Kjamfossftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swimp78
Om TH och TA varit så nära vänner, så pass att de ville mörda och ha sex tillsammans .

Då borde ju i denna pre-internettid finnas stort behov av telefonkontakt dem emellan för att stämma träff osv.

Eller att de ofta sågs tillsammans och att de ofta "hängde" .

Enligt dokumentären hade de nästan ingen kontakt sen TA slutade vara nån sorts praktikant , och efter den minst sagt stela parmiddgen.

Finns det några som helst bevis på tät kontakt mellan männen innan mordet? Man registrerade väl telefonsamtal på 80-talet också? Finns nåt sånt?

Annars kräver väl "livspusslet" en hel del planering om man med sin "broder" vill hitta en hora och mörda och stycka henne.

Ingår några tekniska eller vittnes- belägg för att männen haft tät kontakt och ofta umgåtts året som föregick mordet? Man tycker ju annars det borde vara en viktig del av narrativet.


Du vet redan svaren på dina frågor. Se om dokumentären och läs Döden är en man / andra utgåvan. Read it and understand it!
Citera
2024-12-28, 17:56
  #38496
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av LonoMono
Ja, det kan ju absolut ha gått till på något annat sätt, men börjar man plocka bort delar så kollapsar liksom allt. Om barnets berättelse inte var sann (om ritualmord och styckning med de två männen tillsammans) så vore det ju en närmast otrolig slump om det ÄNDÅ skulle visa sig att de två männen begått ritualmord och styckning tillsammans.

Och de flesta "bevis" gällde ju TH och TA:s närvaro på rättsläkarstationen den specifika dagen. Övriga dagar i veckan pågick ju full verksamhet och innan helgen levde ju Catrine.

Jag tänker mer i banorna att kanske bara den ene av dem var involverad i brottet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in