• 3
  • 4
2009-06-27, 10:22
  #37
Medlem
Wie bitte?s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
massa text.
Vad fick du veta av din morfar då? Att judar plågades? Fick arbeta ihjäl sig? Sköts en masse av einsatzförband bakom östfronten? Eller att han personligen deltagit vid gasningar med zyklon B?

Jag tror t ex inte det finns någon revisionist värd namnet som påstår att övergrepp och avrättningar inte förekom.
__________________
Senast redigerad av Wie bitte? 2009-06-27 kl. 10:31.
2009-06-27, 10:39
  #38
Medlem
blackie_lawlesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Nä, inte riktigt så nej.

Det fanns egentligen ingen pool alls, utan det som kallas pool var egentligen bara en gjuten brandvattendamm i vilken folk (ss själva i början om jag förstått det rätt) tog sig ett dopp ibland. Det ska inte ens ha varit någon stege för bad där i början, men det kom dit senare på ett eller annat vis.

Sen detta med teater orkester och annat, så var det förvisso så att det fanns i Auschwitz, men det var bara förunnat vissa fångar, eller grupper av fångar. Inte alls till alla fångar, och definitivt inte till de lägst stående judarna.

De som kunde ha chans att åtnjuta dessa faciliteter var i första hand med "prominenta" fångar som t ex. de som var av judisk härkomst men gift med mer prominenta eller välbeställda tyskar, vissa politiska fångar, ev. kapos som gjort så bra ifrån sig att de fick "fribiljett" tilldelad.

Det fanns en klar hierarki bland fångarna i Auschwitz, på samma sätt som i Dachau (vilket jag själv besökt alldeles nyligen) och judar stod då absolut lägst och hade mins eller inga förmåner i lägret. Enstaka undantag kan som vanligt alltid existera av olika orsaker, där någon jude lyckas klara sig bättre än andra p g a av tur drivenhet eller kontakter.

I Auschwitz så användes också orkestern ibland för att ge ett mindre skrämmande intryck av lägret till vissa nyankommna grupper. Orkestern blev alltså beordrad att spela.


Dr Tinnitus
Men då har ju Varnagel rätt på sitt sätt ändå.
Problemet här är ju att det du skriver sällan (aldrig?) nämns, eftersom det då skulle förta det odiskutabla faktum som etablissemanget vill föra fram: att nazismen, och framför allt Hitler, personifierar den totala ondskan. Någon sansad diskussion kan det aldrig bli tal om med den infallsvinkeln som startpunkt.
2009-06-27, 11:13
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blackie_lawless
Men då har ju Varnagel rätt på sitt sätt ändå.
Problemet här är ju att det du skriver sällan (aldrig?) nämns, eftersom det då skulle förta det odiskutabla faktum som etablissemanget vill föra fram: att nazismen, och framför allt Hitler, personifierar den totala ondskan. Någon sansad diskussion kan det aldrig bli tal om med den infallsvinkeln som startpunkt.

Jag sa inte heller att han hade totalt fel, utan förklarade saken lite mer utförligt.

Vänd på steken. Varför nämner i princip aldrig revisionister dessa detaljer när de gång efter annan påstår att det fanns bibliotek, pool, bordell, teater, sjukstuga, orkester m.m. i Auschwitz, utan verkar försöka få det till att det var tillgängligt för alla fångar? Är inte revisionisterna ärliga och endast vill att sanningen ska fram om förintelsen? Så varför "glömmer" de alltid att upplysa om att dessa faciliteter inte var allmän standard i lägret för alla fångar?

Hitlers och nazismens ondska lär inte stå och falla med dessa faciliteter i Auschwitz, ty de har nog med bevisat elände de tvingat på både judar och andra grupper, och tillika sitt eget folk, så det räcker och blir över för att befästa deras ondska.

Dr Tinnitus
2009-06-28, 00:54
  #40
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Jag sa inte heller att han hade totalt fel, utan förklarade saken lite mer utförligt.

Vänd på steken. Varför nämner i princip aldrig revisionister dessa detaljer när de gång efter annan påstår att det fanns bibliotek, pool, bordell, teater, sjukstuga, orkester m.m. i Auschwitz, utan verkar försöka få det till att det var tillgängligt för alla fångar? Är inte revisionisterna ärliga och endast vill att sanningen ska fram om förintelsen? Så varför "glömmer" de alltid att upplysa om att dessa faciliteter inte var allmän standard i lägret för alla fångar?

Hitlers och nazismens ondska lär inte stå och falla med dessa faciliteter i Auschwitz, ty de har nog med bevisat elände de tvingat på både judar och andra grupper, och tillika sitt eget folk, så det räcker och blir över för att befästa deras ondska.

Dr Tinnitus
Instämmer helt med det sistnämda (och det mesta), men en sak som är mig en aning svårförståeligt är varför "revisionister" hela tiden försöker bevisa att det inte förekom någon Förintelse genom att bland annat peka på dessa faciliteter?

Nu begär jag ju inte att du, Dr Tinnitus, ska förklara "revisionistiska" teser, teorier och strategier för mig, utan jag vänder mig i första hand till "revisionisterna" här på FB med följande lilla enkla fråga.. Fanns det bordell i Birkenau? Fanns det badbassäng, bibliotek, teater och/eller glassbar i Birkenau??

Och vilket av lägrena i Auschwitzkomplexet hyste, under sina respektive "storhetsperioder", flest fångar? Kan det vara så att det "intagna klientelet" (om man nu får beskriva fångarna så) i dessa två läger skilde sig åt på något sätt? ... Kan man dra några logiska slutsatser* av svaren på dessa frågor?


*) Och nu menar jag självfallet inte att avsaknaden av bibliotek eller glassbar bevisar att det förekom massgasningar i Birkenau. Men vissa detaljer utgör ju ändå bitar till den stora hela bilden av tillvaron för nationalsocialismens offer.
2009-06-28, 03:22
  #41
Medlem
feldgraus avatar
Det finns ett antal tillgängliga trådar där det diskuteras ett antal aspekter av förintelsen och förintelseförnekelse. Vad som inte behövs är en tråd där allt möjligt kan diskuteras, hur som helst. /MOD

/feldgrau
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in