2019-08-30, 01:50
  #1813
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av QB_Tolchock
Eftersom förtal även kan vara när man säger något som är sant så borde väl Cissi åka på däng imorgon?

Man verkar ju gå på omfattningen av spridningen utav den uthängda personen, vilket i detta fall näst intill blev internationellt. Kan hon kanske få skaka galler?

Skaka galler för förtal är inte troligt. Det stämmer att det kan vara förtal även om det var sant och om hon visste det eller hade anledning att tro att det var sant, kan hon frias om publiceringen hade ett allmänt intresse.

Har han våldtagit henne?
Citera
2019-08-30, 06:04
  #1814
Medlem
Kämpendahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
De är ute och svamlar, förtal är förstås mycket värre på nätet än ansikte mot ansikte. Man kan inte försvara sig mot en viskningskampanj.

Vad de verkar ha missförstått är att ingen tror att det är som i en domstol.

Skall man dra konsekvenserna av det här kan man inte skriva om saker man råkat ut för, eftersom det ännu inte är bevisat i domstol. Man kan inte ens meddela polisen. Istället måste polisen själva upptäcka alla brott.

De här juristerna kan sluta sitt jobb.
Försök förstå vad de menar istället. Många har svårt att förstå att man inte får skriva vad som helst om andra på nätet och då kan den rättegången, som lär bli uppmärksammad, bli ganska pedagogisk för att det ska gå in i folks medvetande. Självklart kan du skriva om saker du råkat ut för men du får inte alltid hänga ut den du anser begått en oförrätt och att man inte ens skulle kunna meddela polisen, vad menar du med det?
Citera
2019-08-30, 06:26
  #1815
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kämpendahl
Försök förstå vad de menar istället. Många har svårt att förstå att man inte får skriva vad som helst om andra på nätet och då kan den rättegången, som lär bli uppmärksammad, bli ganska pedagogisk för att det ska gå in i folks medvetande. Självklart kan du skriva om saker du råkat ut för men du får inte alltid hänga ut den du anser begått en oförrätt och att man inte ens skulle kunna meddela polisen, vad menar du med det?

Att man i en sådan situation nämner ett namn.

Det blir förtal om man säger att gubben högg ihjäl svärmor, men inte om man säger det kom någon och högg ihjäl svärmor.

Är det klarare nu?
Citera
2019-08-30, 07:27
  #1816
Medlem
LookingBackInAngers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Att man i en sådan situation nämner ett namn.

Det blir förtal om man säger att gubben högg ihjäl svärmor, men inte om man säger det kom någon och högg ihjäl svärmor.

Är det klarare nu?

Men för helvete, har du svårt med läsförståelsen? Hur gammal är du?
Citera
2019-08-30, 07:29
  #1817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Att man i en sådan situation nämner ett namn.

Det blir förtal om man säger att gubben högg ihjäl svärmor, men inte om man säger det kom någon och högg ihjäl svärmor.

Är det klarare nu?

Jag tycker du ska läsa vad som är skrivet i lagen. Det är helt onkontroversiellt att det finns många sammanhang där det är försvarligt att nämna namnet - polisanmälan är en sådan sak. Jag hoppas du ser skillnaden på att polisanmäla ett brott eller att sprida uppgifter på internet om en person.
Citera
2019-08-30, 08:00
  #1818
Medlem
Asmodeusvults avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Grundantagandet måste vara att Virtanen inte sparkades från Aftonbladet utan några skäl utan att den interna personalutredningen visade på något. För övrigt åkte ju också Cantwell ut på timeout, vilket ytterligare talar för att något hittades. Virtanens erkännande av sin "svinighet" är också en faktor.

Det här med yttrandefriheten har vi diskuterat tidigare vad jag minns. Att folk säger sin mening om andra är naturligt och måste vara tillåtet även om det inte alltid är smickrande. Det är en medborglig rättighet. Om detta skulle utgöra förtal skal det vara en sak mellan partnerna att göra upp om och då bör en avgörande faktor vara uppsåt och sanningshalt i påståendena. Staten skall inteåtala och censurera människors åsikter, det är en extrem, oacceptabelt och farlig inskränkning av ytttrandefriheten.
Du har säkert rätt i att Cissis uthängningen av Fredrik fick effekt.

Det är dock detta som gör att det blir grovt förtal.

Om det hon skrev inte hade haft några konsekvenser hade det endast varit förtal.

(Om Fredrik är skyldig eller inte spelar troligen inte någon större roll i sammanhanget.)

Skälet för varför åklagaren väljer att ta upp detta får vi senare idag, men det är väl knappast otroligt att det är just för att reda ut var vi (vi = Sverige) står gällande yttrandefrihet vs integritet.
Citera
2019-08-30, 08:51
  #1819
Medlem
Asmodeusvults avatar
Åklagaren intervjuades just i SVT-morgon och blev frågad om skälen till varför han åtalar för grovt förtal och det han lyfter fram är tre orsaker:

• Allvarlig anklagelse
• Stor spridning
• Stor skada för målsägande

En expert (advokat) säger också att beloppet torde bli ”väsentligt högre” än de fall hon varit med om. Där var det 80 000:-.
__________________
Senast redigerad av Asmodeusvult 2019-08-30 kl. 08:53.
Citera
2019-08-30, 08:54
  #1820
Medlem
Larasofts avatar
Samma åklagare som i asap rocky fallet. Ehum.
Citera
2019-08-30, 09:51
  #1821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Grundantagandet måste vara att Virtanen inte sparkades från Aftonbladet utan några skäl utan att den interna personalutredningen visade på något. För övrigt åkte ju också Cantwell ut på timeout, vilket ytterligare talar för att något hittades. Virtanens erkännande av sin "svinighet" är också en faktor.

Det här med yttrandefriheten har vi diskuterat tidigare vad jag minns. Att folk säger sin mening om andra är naturligt och måste vara tillåtet även om det inte alltid är smickrande. Det är en medborglig rättighet. Om detta skulle utgöra förtal skal det vara en sak mellan partnerna att göra upp om och då bör en avgörande faktor vara uppsåt och sanningshalt i påståendena. Staten skall inteåtala och censurera människors åsikter, det är en extrem, oacceptabelt och farlig inskränkning av ytttrandefriheten.
Staten "censurerar inte människors åsikter". Du får förklara vad i Cissis fall som får dig att dra den slutsatsen.

Cissi har pratat om den påstådda våldtäkten i all tänkbar media sedan 2010. Det var först 2017 när hon namngav honom som våldtäktsmannen många gånger på sitt stora instagramkonto som hon blev polisanmäld.
Citera
2019-08-30, 09:52
  #1822
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Asmodeusvult
Åklagaren intervjuades just i SVT-morgon och blev frågad om skälen till varför han åtalar för grovt förtal och det han lyfter fram är tre orsaker:

• Allvarlig anklagelse
• Stor spridning
• Stor skada för målsägande

En expert (advokat) säger också att beloppet torde bli ”väsentligt högre” än de fall hon varit med om. Där var det 80 000:-.
Pengar är inga problem. Wallins man är god för 100 miljoner eller mer. Gift dig rikt som fjärde vågens feminister brukar säja.
Citera
2019-08-30, 10:10
  #1823
Citat:
Ursprungligen postat av Kojkoj
Pengar är inga problem. Wallins man är god för 100 miljoner eller mer. Gift dig rikt som fjärde vågens feminister brukar säja.

Kan nog bli några månader i kurran också, då hjälper inga pengar.
Citera
2019-08-30, 10:35
  #1824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Grundantagandet måste vara att Virtanen inte sparkades från Aftonbladet utan några skäl utan att den interna personalutredningen visade på något. För övrigt åkte ju också Cantwell ut på timeout, vilket ytterligare talar för att något hittades. Virtanens erkännande av sin "svinighet" är också en faktor.

Det här med yttrandefriheten har vi diskuterat tidigare vad jag minns. Att folk säger sin mening om andra är naturligt och måste vara tillåtet även om det inte alltid är smickrande. Det är en medborglig rättighet. Om detta skulle utgöra förtal skal det vara en sak mellan partnerna att göra upp om och då bör en avgörande faktor vara uppsåt och sanningshalt i påståendena. Staten skall inteåtala och censurera människors åsikter, det är en extrem, oacceptabelt och farlig inskränkning av ytttrandefriheten.

Nu får någon gärna rätta mig om jag har fel. Men det var väl ändå så att Fredrik Virtanen bara sparkades från Aftonbladets ledarsida - Och inte från tjänsten på Aftonbladet då cheferna inte kunde hitta någon rättslig grund för uppsägning?

Men detta har egentligen ingenting med sanning eller sanningshalt att göra! Det är ju inte det man prövar i ett förtals-mål!? Skulle Cissi Wallin fällas för Förtal betyder inte det att någon våldtäkt aldrig ägt rum. Och inte heller om Cissi Wallin frias för Förtal betyder det att hon blivit våldtagen.

Givetvis finns yttrandefriheten där som absolut är en medborlig rättighet. Men det finns tyvärr en vanföreställning om att "alla har rätt till sin berättelse", men det fungerar ju inte så! Du kan inte framställa någon som brottslig eller klandervärd och framföra detta på vilket sätt som helst, inför hur många människor som helst, med vilken spridning som helst för då är det Förtal!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in