2013-01-22, 11:28
  #8965
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
precis... det krävdes en intelligent designer till att skapa en iPhone. precis som andra komplicerade saker som björnar och katter krävde en intelligent designer. björnar och katter är mycket mer komplicerad än en liten iphone, men ändå tror du att farbror slumpen skapade dom

Detta är en allegori ... inte en analogi. Zero bevis-värde.
Citera
2013-01-22, 11:30
  #8966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Detta är en allegori ... inte en analogi. Zero bevis-värde.
det har ingen betydelse för att evolutionsteorin har inga bevis heller.
Citera
2013-01-22, 11:32
  #8967
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
det har ingen betydelse för att evolutionsteorin har inga bevis heller.

Vad är ett 'bevis' enligt dig?
Citera
2013-01-22, 11:35
  #8968
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
precis... det krävdes en intelligent designer till att skapa en iPhone. precis som andra komplicerade saker som björnar och katter krävde en intelligent designer. björnar och katter är mycket mer komplicerad än en liten iphone, men ändå tror du att den magiska farbror slumpen skapade dom
Det är väldigt lite slump i skapandet av arter. Möjligen på genetisk nivå.

Så, ditt alternativ är att det fanns/finns en intelligent kraft som skapar miljontals arter under miljarder år och trollar fram nya arter lite godtyckligt sådär då och då i olika tidseror?

15 milj. år sedan:
-"Nu duger inte urkatter (Pseudaelurus) längre, så nu tar vi bort dom och ersätter dom med arten Felis istället, ABRAKADABRA!"
Citera
2013-01-22, 11:38
  #8969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Vad är ett 'bevis' enligt dig?
det beror lite på vad man talar om. det finns olika slags bevis. ett bevis att kaniner finns kan till exempel vara att man kan se dom. evolutionen kan man inte direkt se, så det finns inga direkta bevis för det. för saker som vi inte kan se finns det en svagare typ av bevis som kallas för belägg.
Citera
2013-01-22, 11:43
  #8970
Medlem
CannonDorfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
det beror lite på vad man talar om. det finns olika slags bevis. ett bevis att kaniner finns kan till exempel vara att man kan se dom. evolutionen kan man inte direkt se, så det finns inga direkta bevis för det. för saker som vi inte kan se finns det en svagare typ av bevis som kallas för belägg.

Man kan visst se evolution. Det har gjorts ett antal gånger med bakterier. Att man inte kan se evolution i däggdjur om det nu är det du menar, beror ju onekligen på att tidsspannet som krävs är för stort.
Citera
2013-01-22, 11:45
  #8971
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Det är väldigt lite slump i skapandet av arter. Möjligen på genetisk nivå.
fast om du spolar tillbaks tiden lite så slumpades ju universum och dess naturlagar fram av big bang, eller olika multiversum, så allting baseras i grunden på slumpen, även allt som vi skapar, som en iPhone till exempel, har skapats indirekt av slumpen, eftersom människor styrs av naturlagar, som skapades av slumpen.

Citat:
Så, ditt alternativ är att det fanns/finns en intelligent kraft som skapar miljontals arter under miljarder år och trollar fram nya arter lite godtyckligt sådär då och då i olika tidseror?
i princip alla fyla verkar ha skapats i den kambriska explosionen. efter den tiden vet jag inte om de andliga varelser har materialiserat några fler varelser på jorden.

Citat:
15 milj. år sedan:
-"Nu duger inte urkatter (Pseudaelurus) längre, så nu tar vi bort dom och ersätter dom med arten Felis istället, ABRAKADABRA!"
dessa två är samma typ av djur, så de skulle ha kunnat evolvera genom mikroevolution.
__________________
Senast redigerad av elsydeon 2013-01-22 kl. 11:48.
Citera
2013-01-22, 11:46
  #8972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
precis... det krävdes en intelligent designer till att skapa en iPhone. precis som andra komplicerade saker som björnar och katter krävde en intelligent designer. björnar och katter är mycket mer komplicerad än en liten iphone, men ändå tror du att den magiska farbror slumpen skapade dom

Nej jag tror inte att det finns någon "magisk farbror slumpen", magiska farbröder får ni teister ha helt för er själva! Du kan kalla evolutionsprocessen för magi om det utökar din ringa förståelse för våran omvärld. Vi vet vilka processer som skapade både katter och iphones, det är inga hemligheter.

Mitt exempel var en gnutta ironiskt och det verkar ha gått dig förbi, jag ville belysa det orimliga i att nyttja sig av magi som förklaringsmodell när det inte är nödvändigt, och okunskap som bevis.
Citera
2013-01-22, 11:47
  #8973
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
det beror lite på vad man talar om. det finns olika slags bevis. ett bevis att kaniner finns kan till exempel vara att man kan se dom.

Empiri är ÉN del av 'bevisföring'. Kan du ge en mera omfattande definition av 'bevis' som är relevant för debatten?

Citat:
evolutionen kan man inte direkt se, så det finns inga direkta bevis för det.


Så för din del är empiri det essentiella i bevisföring?

Citat:
för saker som vi inte kan se finns det en svagare typ av bevis som kallas för belägg.

Så alla filosofins olika metodologier är 'svaga', eller 'svagare' än empiri.
Citera
2013-01-22, 11:49
  #8974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
det beror lite på vad man talar om. det finns olika slags bevis. ett bevis att kaniner finns kan till exempel vara att man kan se dom. evolutionen kan man inte direkt se, så det finns inga direkta bevis för det. för saker som vi inte kan se finns det en svagare typ av bevis som kallas för belägg.

Kika i den fossila databasen så ser du evolution. Ägna dig åt att läsa på om genetik så ser du bevis för evolution.
Citera
2013-01-22, 11:50
  #8975
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
fast om du spolar tillbaks tiden lite så slumpades ju universum och dess naturlagar fram av big bang, eller olika multiversum, så allting baseras i grunden på slumpen.

Vad är det egentligen för 'slump' ni teister snackar så mycket om?

Nyss blev en särskild tråd skapat om fenomenet, och det verkade inte finns en kotte blant teisterna där som hade minste idé om vad det är.
Citera
2013-01-22, 11:51
  #8976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Nej jag tror inte att det finns någon "magisk farbror slumpen", magiska farbröder får ni teister ha helt för er själva! Du kan kalla evolutionsprocessen för magi om det utökar din ringa förståelse för våran omvärld.
evolutionen låter som magi eftersom den har ingen intelligens, men den kan ändå skapa mycket mer avancerade saker än vi med intelligens kan göra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in