2021-07-20, 09:34
  #169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Carl Serung
Ok!
Tror att det hela är så enkelt att en större båt har kört på dom och sedan seglat vidare helt enkelt.

Ja jag lutar också åt detta.
Det är mest att någon borde märkt det tidigare.
De seglade från Ålsgårde på eftermiddagen vid kl 15 med riktning mot Sverige. Sedan har ingen sett dem förrän det danska paret upptäckte den vattenfyllda båten mitt i natten.

Var och när blev de påkörda?
Vad gjorde de mellan kl 15-02 och varför har ingen sett dem eller båten under denna tid?
Citera
2021-07-20, 10:47
  #170
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carl Serung
Ok!
Tror att det hela är så enkelt att en större båt har kört på dom och sedan seglat vidare helt enkelt.

Det var nog en av de vanligaste teorierna när det hade hänt. Ofta så hade småbåtarna som gick i Öresund kommersiellt sällan en utkik som var 100% alert. Mycket fylla bland besättningarna.

Så, en påkörning och drunkning efter det är mest troligt. Inget som märks på en fraktbåt.

Kom ihåg att föräldrarna till den ene killen hade sjökortet uppsatt i hallen. Måste varit tugnt.
Citera
2021-07-20, 10:50
  #171
Medlem
Carl Serungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Det var nog en av de vanligaste teorierna när det hade hänt. Ofta så hade småbåtarna som gick i Öresund kommersiellt sällan en utkik som var 100% alert. Mycket fylla bland besättningarna

Så, en påkörning och drunkning efter det är mest troligt. Inget som märks på en fraktbåt
Visst var det så förr i tiden.
Sedan vill man ju gärna att det ska vara någon mystik bakom det hela. Tex DDR eller att dom bytade identiteter och blev hemliga agenter eller liknande.

Men som sagt, jag tror bara att det rör sig om en tragisk olycka.
Citera
2021-07-20, 14:11
  #172
Medlem
Skaraborg2s avatar
Den upphittade åran tillverkad i Råå.

Citat:
Ursprungligen postat av Zebrima
Här kommer delar ur artikeln, vissa saker borttagna eller något omskrivna för att inte kopieras rakt av:

Försvann till sjöss - fallet fortfarande olöst

– Det var en familjetragedi. Sådant här följer med en, säger Jan Bjerler som är lillebror till Thomas.

Segelsnipan "Lecta" var Stefan Svenssons ögonsten och han la mycket tid på att ordna med sin båt. Han och vännen Thomas Bjerler hade seglat till danska Ålsgårde – en tur på 45 minuter – otaliga gånger. De andra båtägarna i området var väl bekanta med den fem meter långa segelsnipan med rektangulärt segel.

Det var vackert väder och vind på sju sekundmeter när de begav sig iväg över Sundet. De klev i land i Ålsgårde och gick och handlade proviant till hemfärden: öl och ost. Efter klockan 15 den 20 juli ska en dansk murare ha sett pojkarna lämna hamnen. En gammal hamnarbetare säger sig också ha sett Lecta styra sin kos mot den svenska sidan. Det är det sista som setts av de båda tonåringarna.

Mot kvällen upptäckte Stefan och Thomas föräldrar att sönerna saknades. Pojkarnas cyklar stod övergivna vid bryggan i Hittarp. Efter att ha sökt efter dem i småhamnarna i närheten ringde Thomas pappa Sjöräddningen.

Samma natt fick ett danskt par ute till havs syn på en vattenfylld liten segelbåt utanför Kullen. Ingen människa fanns i sikte. Paret kunde inte bogsera segelbåten men skrev ner alla kännetecken och anmälde fyndet till Hamnfogden i Mölle med exakt position. Men detta anmäldes inte vidare. Efter att paret flera veckor senare pratat med Stefans föräldrar rådde det dock ingen tvekan om att det var båten Lecta som de stött på.

Förutom efterlysning i radio skickades räddningsfartyg ut och även tre amerikanska örlogsfartyg som var på besök i området höll utkik. Två SK 16–plan sökte efter pojkarna, piloterna berättar att det var ljust ute och sikten utomordentlig.

UD och Interpol kopplades in på fallet men utan resultat, trots tips från många håll. Enligt polisens förhör med Stefans vänner hade han kort innan sommarlovet sagt:

”Om jag plötsligt försvinner i sommar, så ta det inte så allvarligt. Jag ska arrangera en båtolycka. Sen blir vi borta ett tag.”

När båten efterlystes i tidningar runt om i landet ringde en kvinna och berättade att hon sett Thomas ombord på en båt i Travemünde. Kustbevakningen där hade också sett en östtysk trålare med en liten segelbåt på släp.

En anonym man med utländsk brytning kontaktade familjen Bjerler och sa att Stefan och Thomas befann sig i Östtyskland. Pojkarna eftersöktes i Rostock där mannen påstod att de fanns – utan spår. Östtyskland meddelade också att landets stränga regler gjorde det svårt för en trålarbesättning att ta hand om och gömma två utlänningar.

En rysk ubåt hade passerat Kullen natten när Thomas och Stefan försvann. Svenska myndigheter bad flera gånger Sovjet att rapportera om pojkarna återfanns i landet, men inget hördes.

Ett annat tips kom från Algeriet där en ung man fastnat i tullen på grund av oklara papper. Han hette Stefan Svensson och det märkliga var att han hade samma födelsedatum som makarna Svenssons son. Men den unge mannen var skriven i Hillarp, makarna Svenssons son i Hittarp. Polisen höll förhör och kom fram till att det inte rörde sig om den försvunne Stefan.

Sektionschefen för spaningsroteln i Helsingborg, Herman Thorén, trodde pojkarna kunde sökt in till franska främlingslegionen. Ett halvår efter försvinnandet säger Thorén:

– Jag tror för min personliga del att pojkarna befinner sig i livet. Det finns många saker som tyder på detta. Kanske vågar de inte ge sig till känna när deras försvinnande väckt sådan uppmärksamhet. Vi fortsätter våra spaningar.

Lecta kunde inte sjunka, segelbåten var inte konstruerad så. Om båten blivit påseglad borde något från vraket ha spolats upp på land. Teorin att Stefan och Thomas drunknat har dementerats av samma anledning – deras kroppar skulle då ha påträffats någonstans. Både Stefan och Thomas hade dessutom god seglarvana och var duktiga simmare, och det fanns två flytvästar ombord på Lecta.

Jan Bjerler är bror till Thomas. Han berättar att försvinnandet tagit hårt på familjen.

– Det var väldigt dramatiskt när det skedde. Mina föräldrar dog för några år sedan och de kunde aldrig släppa det så länge de levde.

Familjen Bjerler har aldrig tänkt att Stefan och Thomas försvann frivilligt. Däremot minns Jan själv de många östtyska trålare som kunde komma 10-20 stycken på rad utanför kusten vid Hittarp i mitten av 60-talet.

– Första båten hade alltid en kapten men de andra följde bara efter på en lång rad. Den danska seglaren Möller var tydlig när han angav positionen kring var han och hans fru sett Lecta, men den informationen blev inte tagen på allvar med detsamma.


Det var inte förrän Möller själv såg en annons i en tysk tidning som de förstod att de sett Lecta samma natt som pojkarna försvann. Då kontaktade Möller svensk polis, säger Jan Bjerler.

Nära och kära engagerade sig mycket i sökandet. Jan berättar att man i omgångar vandrade och finkammade kusten ända från Råå till Varberg. Det enda fyndet som gjordes var en åra.

– Åran visade sig vara tillverkad på Råå av samma person som byggt Lecta. Men om åran tillhört Lecta gick inte att säga, berättar Jan Bjerler.


Det har hunnit gå många år sedan försvinnandet men än idag tänker Jan på sin bror.

– Vi pratar fortfarande om det i familjen.

Stort tack för att du har lagt ut delar av denna synnerligen intressanta artikel.

Mycket intressant detta som Jan Bjerler har berättat om alla dessa östtyska trålare som kunde komma på rad vid den tiden då Stephan och Thomas försvann. Den uppgiften har jag inget minne av att ha läst tidigare. Uppgiften om den upphittade åran som hade tillverkats av samma person i Råå som hade byggt Lecta är också för mig en ny uppgift.
Citera
2021-07-20, 16:01
  #173
Medlem
Skaraborg2s avatar
Svensson och Bjerler lär knappast ha varit ombord längre.

Citat:
Ursprungligen postat av Zebrima
Båten återfanns aldrig, men upptäcktes under natten vattenfylld av det danska paret som nämns i artikeln. Men när man skulle leta efter båten var den borta och har aldrig återfunnits

Så var det gällande snipan Lecta.

Den försvann, upptäcktes och försvann igen. När Knud Möller upptäckte den under de "sömniga timmarna" låg den i marvatten. Inte det minsta tecken till liv ombord och verkade helt övergiven. Svensson och Bjerler lär knappast ha varit ombord längre. Varför skulle de ha legat och tryckt utan att ge sig tillkänna?
Citera
2021-07-21, 12:03
  #174
Medlem
Skaraborg2s avatar
Sjökortet i hallen.

Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Det var nog en av de vanligaste teorierna när det hade hänt. Ofta så hade småbåtarna som gick i Öresund kommersiellt sällan en utkik som var 100% alert. Mycket fylla bland besättningarna.

Så, en påkörning och drunkning efter det är mest troligt. Inget som märks på en fraktbåt.

Kom ihåg att föräldrarna till den ene killen hade sjökortet uppsatt i hallen. Måste varit tugnt.

Ja det är det mest troliga men märkligt är det.

Undrar vilka av föräldrarna det kan ha varit som hade detta sjökort uppsatt? Kanske herr och fru Svensson? Även om familjen Bjerler hade det hemskt så måste paret Svensson haft det ännu värre. Åtminstone f. o. m. 1975.
Citera
2021-07-21, 16:12
  #175
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Ja det är det mest troliga men märkligt är det.

Undrar vilka av föräldrarna det kan ha varit som hade detta sjökort uppsatt? Kanske herr och fru Svensson? Även om familjen Bjerler hade det hemskt så måste paret Svensson haft det ännu värre. Åtminstone f. o. m. 1975.

Huset låg i slutet på Wachtmeister väg. Namnet har jag glömt.
Citera
2021-07-22, 14:04
  #176
Medlem
Skaraborg2s avatar
Familjen Bjerler bodde i Helsingborg 1966.

Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Huset låg i slutet på Wachtmeister väg. Namnet har jag glömt.

Då måste detta besök ha gjorts hemma hos familjen Bjerler.

Thomas Bjerler bodde i Helsingborg och Stephan Svensson i Hittarp.

(FB) Seglarna som försvann: Stephan Svensson o. Thomas Bjerler Helsingborg 1966
Citera
2021-07-22, 20:02
  #177
Medlem
TheCryptKeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jamsson
Ja här är något som inte stämmer, det framgår av Skaraborg2,s inlägg att dom skulle ha väldigt bra fysik, och som jag fattar det kunde simma sträckan Helsingborg- Helsingör utan problem. Dessutom framgår det att man hade siktat en liten båt på släp efter en Östtysk trålare. Är man nu lite konspiratoriskt lagd så kan man ju få vissa vibbar. Det var ju inte helt ovanligt att ungdomar på den tiden försvann över till den "andra sidan" För att bl,a studera på öst universitet osv. Undrar lite vad deras politiska åsikter hörde hemma.

Läste en kriminalroman för ett tag sedan om just Isländska ungdomar som stack till något östland för att studera då dom hade blivit förförda av den kommunistiska ideologin, men när dom hade spenderat en tid bakom järnridån och genomskådat det hela då kunde vad som helst hända. Detta var tydligen vanligare än vad man kan tro, ibland kunde folk vara försvunna en lång tid bara för att dyka upp helt plötsligt på andra håll i världen under andra identiteter. Skall se om jag har boken kvar för att kolla vad författaren heter och titeln.

Ett annat populärt ställe att "försvinna" på var ju som sagt främlingslegionen.

Förvisso kan dom ha råkat illa ut och drunknat eller så, men med vetskapen om att dom hade planer på att så att säga försvinna, och hade både sjövana och god fysik gör ju att man anar ett annat scenario.

M.V.H.
jamsson.
Jag tror boken du tänker på är "Mannen i sjön" skriven av Arnaldur Indriðason.
Citera
2021-07-23, 14:01
  #178
Medlem
Skaraborg2s avatar
De två Stephan Svensson från Hittarp resp. Hillarp?

Citat från inlägg # 20:

"Någon gång under 1967 fastnade en Stefan Svensson i tullen i Algeriet. Han hade inte klara papper. Det märkliga var med denne Stefan Svensson var att han kom från Hillarp. Makarna Svenssons son var skriven i Hittarp. Efter ett tag kunde det konstateras att detta inte var den efterspanade Stefan Svensson."

Citat från inlägg # 138:

"Ett märkligt sammanträffande är följande händelse.

"En tid senare meddelas att Stephan Svensson fastnat i tullen i Algeriet. Han hade inte klara papper. Det märkliga var:

Den kvarhållne pojken hette Stephan Svensson. Hade samma födelsedata som makarna Svenssons son. Men han var hemmahörande i Hillarp. Makarnas Svenssons son var skriven i Hittarp.

Polisen hade förhör med pojken. Konstaterade att det inte var den efterspanade Stephan Svensson."

Undrar om makarna Svensson själva fick se denne Stephan Svensson från Hillarp som också var född den 27 september 1948?"


Vem var den försvunne Stephan Svenssons namne som greps i Algeriet 1967? Det som skilde dem åt är att den försvunne kom från Hittarp och den andre från Hillarp. Kollades detta verkligen upp mycket noga? Hittarp skulle kunna ändras till Hillarp utan större problem.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2021-07-23 kl. 14:03.
Citera
2021-07-23, 17:59
  #179
Medlem
Skaraborg2s avatar
1970 fanns det ingen mera Stefan Svensson född den 27 september 1948.

Har nyss erhållit den här informationen:

"Angående Stefan, eller Stephan, Svensson i Hittarp finns det ingen annan Stefan Svensson i hela Sverige som är född samma dag, enligt Sv bef 70. Alltså 27 september 1948.
Den rätte Stefan från Hittarp finns fortfarande med. Och han stavar namnet så.
Hillarp är ingen församling men ett namn på fyra helt olika platser i Skåne, så på den vägen går det inte att komma fram på heller.

Mannen i Algeriet hade antagligen försökt att stjäla Svenssons identitet men missuppfattat ortsnamnet."

Om det var på det sättet att ynglingen som blev gripen i Algeriet 1967 hade stulit den försvunnes personuppgifter, så måste man ställa sig följande fråga: Hur hade han fått fatt i dessa uppgifter? Via media?

Den rätta stavningen av den försvunnes förnamn var Stefan.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2021-07-23 kl. 18:02.
Citera
2021-09-23, 17:53
  #180
Medlem
Skaraborg2s avatar
Länk.

Facebook 2021-07-20:

https://de-de.facebook.com/hdpunktse...3348719195544/

Citat rubrik:

Mysteriet med tonåringarna som försvann till sjöss 1966.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2021-09-23 kl. 17:56.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in