2022-12-02, 11:09
  #6613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Blev nog dyrt i alla fall.

Ja visst såklart det kostar att fixa, men det är ju inte relaterat till att det råkar vara F-35.

Är väl inte nödvändigtvis särskilt mycket dyrare än att byta noshjulställ på just F-35 än något annat flygplan?
Citera
2022-12-02, 18:03
  #6614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Ja visst såklart det kostar att fixa, men det är ju inte relaterat till att det råkar vara F-35.

Är väl inte nödvändigtvis särskilt mycket dyrare än att byta noshjulställ på just F-35 än något annat flygplan?
Det kommer nok til å koste en del, for EOTS som sitter rett i forkant av nesehjul har nok fått seg en kraftig smell.
Citera
2022-12-03, 21:00
  #6615
Medlem
F-35 ett fiasko? Bahahah.

F-35 är nog tidernas mest lyckade och bästsäljande stridsflygplan?
Citera
2022-12-03, 23:50
  #6616
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
F-35 ett fiasko? Bahahah.

F-35 är nog tidernas mest lyckade och bästsäljande stridsflygplan?

Typ så.. det har väl aldrig funnits ett flygplan som alla västländer kunnat köpa som varit så totalt överlägset det de tänkta motståndarna kan ställa upp med? F35 är på många områden överlägset F22.
Citera
2022-12-04, 03:04
  #6617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej man vet inte vad man får med Gripen NG,
eftersom flygplanet inte är färdigutvecklat.

Det man vet är att det är så många färre som måste stå för fiolerna
vid uppgraderingar, integration av nya vapen (i Norges fall t.ex. NSM)
vid val av Gripen NG o.s.v.

Dessutom vet man vid val av F-35 att man får större räckvidd
och smygegenskaper med vapenlast,
samt överlägsen hastighet vid invändig vapenlast vs. Gripen NG.



F-22 har fyllt just den roll som den är tänkt att ha i USAF
(d.v.s. att garantera USAF luftherravälde mot alla andra nationer inom överskådlig tid).
Antalet levererade flygplan kan sedan ifrågasättas.

Vid ett seriöst och storskaligt krig med t.ex. Kina så vill man tveklöst ha gott om F-22r,
(även om det sker på bekostnad av antalet F-35r)
men i dagens situation där den sannolika fienden är getherdar i Afganistan,
eller länder vars flygvapen mest består av flygande museiföremål (a la Iran)
så är F-22 overkill vs. de nominellt billigare F-35rna.

Ang. export så tillåter inte kongressen export av F-22,
vare sig till Japan eller till Israel.
Så hemligt anses innanmätet till F-22rna vara,
vilket i fallet Israel får betraktas som rimligt
(med tanke på att Israels beredvillighet att sälja militärteknik).

Ang. hangarfartygsbasering så ställer det väldigt stora krav på flygplanet,
vilket är förklaringen till att bara USA och Frankrike har utvecklat
flygplan avsedda för katapultförsedda hangarfartyg de senaste 40 åren.

Det ställs stora krav på lågfartsegenskaper, möjlighet till kompakta yttermått
(för att få rum i hissar och hangarer), mycket gott korrosionsskydd,
tillräckligt starka landningställ, förstärkningar för fäste av bromskrok,
samt övriga förstärkningar för att klara av att starta och landa på hangarfartyg.

Sverige bör köpa F-35.
Citera
2022-12-04, 12:30
  #6618
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Sverige bör köpa F-35.

Det vore inte orimligt i.a.f. men just nu så är det nog armén, civilförsvaret och lagerhålling av t.ex. ammunition, reservdelar och drivmedel som vi bär lägga pengarna på. Därefter flottan. När vi väl kan lägga pengar på ytterligare flygplan, så är frågan om det inte är dags för BAE Tempest i stället.

Tills dess så får vi förlita oss på att NATO har ett massivt teknologiskt och numerärt övertag över det ryska flygvapnet, vilket därtill är i ökande.
Citera
2022-12-09, 13:22
  #6619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Det vore inte orimligt i.a.f. men just nu så är det nog armén, civilförsvaret och lagerhålling av t.ex. ammunition, reservdelar och drivmedel som vi bär lägga pengarna på. Därefter flottan. När vi väl kan lägga pengar på ytterligare flygplan, så är frågan om det inte är dags för BAE Tempest i stället.

Tills dess så får vi förlita oss på att NATO har ett massivt teknologiskt och numerärt övertag över det ryska flygvapnet, vilket därtill är i ökande.
Om det gå igenom att Sverige behöver 10-20 st JAS 39 E. Så tycker jag att man ska titta på annan lösning. Som exempelvis F35 som en komplettering.
Citera
2022-12-09, 13:50
  #6620
Medlem
Det finns två geopolitiska motståndare värda namnet i världen.

Ryssland som är teknologiskt underlägsna, har god tillgång på långdistansvapen och en utvecklingskurva som pekar nedåt.

Kina som är världens folkrikaste stat, har stor utvecklingspotential och befinner sig på fel sida jorden för direkta konflikter samtidigt som de kommer att konkurrera med sydostasien och västvärlden om framtidens resurser.

Mot Ryssland behöver vi inte bättre stridsflyg för luftstrid. Gripen E har en vapen och sensorarsenal som Ryssland inte kan matcha, det viktiga för oss är att vi kan hålla flygvapnet i luften över tid och på sikt bör vi utveckla en förmåga att slå mot ryska mål för att hindra terrorbombningar av svenskt territorium. Att riskera livet på en pilot och tillföra ytterligare en stridsflygstyp för det är meningslöst och vi bör snarare fokusera på att vara aktiv inom utvecklingen av nästa generation av patrullrobotar och liknande system.

Mot Kina har vi ingen militär relevans och om det någon gång blir en militär konflikt kommer det troligen inte att hända förrän efter att Kina utvecklat system som låter dem hantera hotet från F-35 som kommer vara det dimensionerande hotet för dem i närtid.
Citera
2022-12-09, 21:49
  #6621
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Om det gå igenom att Sverige behöver 10-20 st JAS 39 E. Så tycker jag att man ska titta på annan lösning. Som exempelvis F35 som en komplettering.

Att skaffa så lite som 10-20st F-35 vore ekonomiskt vansinne. Särskilt om vi har en massa allierade som har dessa flygplan och om vi befinner oss i ett läge där vi (NATO) har ett massivt tekniskt och numerärt övertag i luften mot Ryssland.
Citera
2022-12-09, 23:06
  #6622
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Att skaffa så lite som 10-20st F-35 vore ekonomiskt vansinne. Särskilt om vi har en massa allierade som har dessa flygplan och om vi befinner oss i ett läge där vi (NATO) har ett massivt tekniskt och numerärt övertag i luften mot Ryssland.
Helt enig. Låt resten av Norden ha F-35. Det är till och med en operativ fördel att INTE ha F-35 för Sverige, de gånger det dyker upp generella fel som tvingar nån av flygplanstyperna att stå på marken ett tag.

Som nu när de hade problem med vad det nu var med F-35 sist. Händer det igen så måste kanske hela Nordens flygplan stå på marken medan Sverige kan flyga Gripen. Och på samma sätt om Gripen måste stå på marken kan F-35orna täcka upp.
Citera
2022-12-09, 23:30
  #6623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Helt enig. Låt resten av Norden ha F-35. Det är till och med en operativ fördel att INTE ha F-35 för Sverige, de gånger det dyker upp generella fel som tvingar nån av flygplanstyperna att stå på marken ett tag.

Som nu när de hade problem med vad det nu var med F-35 sist. Händer det igen så måste kanske hela Nordens flygplan stå på marken medan Sverige kan flyga Gripen. Och på samma sätt om Gripen måste stå på marken kan F-35orna täcka upp.
Argumentet ditt har kun mening så lenge det er fred.
Hvis det er krig, eller nært opp til krig så følger man selvsagt helt andre regler.

Med alle de nordiske landene med i Nato så må/bør samarbeid om både våpensystemer og vedlikehold opp på bordet. Ting må ses på en helt ny måte der vi sammen kan få best ytelse ut av pengene og mannskapet vi bruker.

Slik sett ville det ikke vært noe stort problem om Sverige hadde hatt noen F-35 ettersom vedlikeholdet fint kunne vært gjort i ett av de andre landene, men sannsynligvis er det overhodet ingen grunn til en slik utvikling. Norden vil uansett ha en meget kraftig kampflyflåte med de planlagte F-35 og Gripen C/D/E i årene fremover ettersom Russland er i ferd med å brekke ryggen i Ukraina.
Citera
2022-12-10, 00:27
  #6624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Argumentet ditt har kun mening så lenge det er fred.
Hvis det er krig, eller nært opp til krig så følger man selvsagt helt andre regler.

Med alle de nordiske landene med i Nato så må/bør samarbeid om både våpensystemer og vedlikehold opp på bordet. Ting må ses på en helt ny måte der vi sammen kan få best ytelse ut av pengene og mannskapet vi bruker.

Slik sett ville det ikke vært noe stort problem om Sverige hadde hatt noen F-35 ettersom vedlikeholdet fint kunne vært gjort i ett av de andre landene, men sannsynligvis er det overhodet ingen grunn til en slik utvikling. Norden vil uansett ha en meget kraftig kampflyflåte med de planlagte F-35 og Gripen C/D/E i årene fremover ettersom Russland er i ferd med å brekke ryggen i Ukraina.
Nej. Argumentet håller i krig med, även om parametrarna är annorlunda. Om alla NATO-länder har samma flygplan blir de också mer sårbara för motattacker som slår mot just den flygplanstypen. Exempelvis sabotage av mjukvara. Inte ens USA har BARA F-35, för de vet om att det är dåligt att ha samma flygplan till allt. Olika verktyg till olika uppgifter.

Sen erkänner jag att jag är generellt emot att vara beroende av andra länders vapenutveckling, om det går att undvika. Jag ser mycket hellre att Sverige hjälper till att ta fram nästa generation också, än köper färdigt från USA. Inte för att amerikanska plan är dåliga, långt därifrån. Det är som fransmännens inställning, en principsak. Vi bygger våra egna plan. För att vi kan.

Jag hade t.ex. tyckt det varit oerhört intressant att se vad Saab och Volvo Aero kunnat göra med ett tvåmotorigt plan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in