2021-10-01, 10:51
  #6157
Medlem
Fattar inte varför USA inte köper in sådär en 250 st nytillverkade F-16 Block 70/72? Så kan man minska ned lite på antalet F-35.
Citera
2021-10-08, 21:49
  #6158
Medlem
Nesten litt morsomt.
Tyrkia er sparket ut fra F-35 programmet, og nå har de spurt om å få kjøpe 40 F-16, og moderniserings kit for 80 F-16 som de allerede har. Men det er ikke sikkert at de får lov ettersom det er innført sanksjoner mot Tyrkia etter deres kjøp av S-400 samt brudd mot mennesketrettene.

https://www.reuters.com/world/middle-east/turkey-seeks-40-f-16-jets-upgrade-air-force-sources-2021-10-07/
Citera
2021-10-08, 22:01
  #6159
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Nesten litt morsomt.
Tyrkia er sparket ut fra F-35 programmet, og nå har de spurt om å få kjøpe 40 F-16, og moderniserings kit for 80 F-16 som de allerede har. Men det er ikke sikkert at de får lov ettersom det er innført sanksjoner mot Tyrkia etter deres kjøp av S-400 samt brudd mot mennesketrettene.

https://www.reuters.com/world/middle-east/turkey-seeks-40-f-16-jets-upgrade-air-force-sources-2021-10-07/

De kanske frågar för att tvinga fram ett svar som de redan vet vad det kommer att bli?
Politiskt spel.

Sedan kan de handla vad de vill annorstädes och skylla på USA.
Citera
2021-10-08, 23:21
  #6160
Medlem
flyer1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Nesten litt morsomt.
Tyrkia er sparket ut fra F-35 programmet, og nå har de spurt om å få kjøpe 40 F-16, og moderniserings kit for 80 F-16 som de allerede har. Men det er ikke sikkert at de får lov ettersom det er innført sanksjoner mot Tyrkia etter deres kjøp av S-400 samt brudd mot mennesketrettene.

https://www.reuters.com/world/middle-east/turkey-seeks-40-f-16-jets-upgrade-air-force-sources-2021-10-07/
Money talks. De kommer få köpa F16, och uppgradera. De har ju ändå gemensamma fiender med USA och med i NATO.
F35 var lite annorlunda, då Turkiet inte är att lita på och risk för teknologiöverföring.
Citera
2021-10-09, 08:12
  #6161
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flyer1
Money talks. De kommer få köpa F16, och uppgradera. De har ju ändå gemensamma fiender med USA och med i NATO.
F35 var lite annorlunda, då Turkiet inte är att lita på och risk för teknologiöverföring.

USA behöver bättra sin handelsbalans så ja. Men ändå kanske nej köpet av S-400 gör det ju möjligt att utröna, moderna F16 vs S-400 och dela det med ryssarna. Tror inte USA vill äventyra affärer med andra länder som vill uppgradera sina F16.

Å andra sidan viktigare är de mer avancerade motmedlen för att jamma S-400 radar och förvirra deras missiler.
Citera
2021-10-09, 10:00
  #6162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
USA behöver bättra sin handelsbalans så ja. Men ändå kanske nej köpet av S-400 gör det ju möjligt att utröna, moderna F16 vs S-400 och dela det med ryssarna. Tror inte USA vill äventyra affärer med andra länder som vill uppgradera sina F16.

Å andra sidan viktigare är de mer avancerade motmedlen för att jamma S-400 radar och förvirra deras missiler.
Produksjonstallet for F-16 nærmer seg 5000 fly. Noe som er imponerende.
Citera
2021-10-09, 10:34
  #6163
Medlem
Kongressen vill ha svar på om de höga underhållskostnaderna för F-35 och annat. Där man lovar sänka dessa.
https://www.defensenews.com/congress/2021/10/05/air-force-pick-pledges-to-tackle-f-35-sustainment-costs-back-nuclear-modernization-plans/
Citera
2021-10-09, 11:07
  #6164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
Förvisso när beslutet är taget. Därför jag skrev " välja inför varje inköp".
Men eftersom vi har kunskap har vi kunnat väga för och nackdelar mot varandra i inhemskt vs utland producerat. Var ju mycket diskussion innan man bestämde sig för bas gripen. Var en stor risk som har gått hem och Sverige är med i t7 red hawk och tempest projektet vilket ger jobb och export.
Till en kostnad av vad? För att få ner priserna valde man att bygga 100 st extra Gripen. Där syftet var att sälja dessa. Vilket ursprungligen var med ett svalt intresse. Då Gripen är känd för att kunna färdas för korta sträckor med även liten last. Samt med en svag motor. Så valde man Gripen E för att kompensera detta. Som nu leder till att vi kommer inte att bygga fler inhemska och börjat inleda ett samarbete, vilket är bra.

Vilket gör att vår inhemska försvarsindustri slukar pengar och gör att annat inom försvaret hämmas. Men det var Svenska lösningar som var bra för Sverige. Eller är det verkligen det?

Att vi sedan valde att inte trimma den inhemska volvon RM 12 till Gripen E var ett klokt beslut. Som gör att Gripen E får en starkare motor. Däremot kunde man ha trimmat motorn till den uppgraderade C versionen. Åtminstone till de ca 35-40 st som man ska behålla. Där det finns 14 st nya chassin som nyligen tillverkats för att gynna industrin. Dessa äger tydligen inte försvaret. Där vi kunde erbjuda C+ med trimmad motor.

Likaså blir det nog snart även på ubåtsfronten. Där vi blir nödsakade att bygga en tredje för att behålla kompetensen. Där fortsättningen blir vad. Med en stagnerad lösning som knappast någon vill ha. Till en numera ökad kostnad med ca 300 miljoner styck till en betydligt förbättrad 212D. Som även har en annan teknik med AIP. Men dessa anses vara bra för Sverige med våra egna behov. Ganska svårt att då sälja.

Så att vi väljer själva håller jag inte med om. Däremot att vi väljer det för att göra inhemska dyra lösningar. som fortsätter med tidigare S103. Som var nästan dubbelt så dyr mot konventionella stridsvagnar. Där flera anser den vara sämre. Där även skjutning under gång kom ifatt. För en kostnad där ca 200 IKV91 då hade blivit gratis. Som i sin tur blev ca 3 ton för svag. Så den inte kunde uppgraderas med en förbättrad 105 mm kanon etc. etc.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2021-10-09 kl. 11:38.
Citera
2021-10-12, 18:02
  #6165
Medlem
Verkar som att man nu verkar överväga att överge P&W F135 till förmån för den "snart" klara GE XA100. Detta på grund av dålig "yield". Man kan undra hur mycket det fördyrar programmet.

https://eurasiantimes.com/f-35-stealth-jets-engine-usaf-dump-pratt-whitney-engines-ge-xa100/?amp
Citera
2021-10-12, 18:52
  #6166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FreeThinker
Intressant läsning Ser ut som att F-35 inte är allt vad dom lovat.

Here is GAO:s preliminary report on the cost development for F35 JSF (March 2008) http://www.gao.gov/new.items/d09303.pdf with the projected costs for the JSF

And here you find a blog discussing the JFS and the Rand pdf. where Dr Stillion in his pre-briefing report for the US Pacific Vision war games exercise held in August, assessed the controversial JSF as being "double inferior". "Inferior acceleration, inferior climb, inferior sustained turn capability," he wrote. "Can't turn, can't climb, can't run." http://www.defenseindustrydaily.com/...roversy-05089/
It's interesting.

And the Rand report only, if that is what you want to see
http://www.defenseindustrydaily.com/...t_Briefing.pdf

Frågan är väl vad de jämför med.. F-15? ja då är den väl sämre på att flyga.

Men F-35 skall ju inte hantera luftstrider som en F-15 vad jag förstår.
Citera
2021-10-12, 18:55
  #6167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Till en kostnad av vad? För att få ner priserna valde man att bygga 100 st extra Gripen. Där syftet var att sälja dessa. Vilket ursprungligen var med ett svalt intresse. Då Gripen är känd för att kunna färdas för korta sträckor med även liten last. Samt med en svag motor. Så valde man Gripen E för att kompensera detta. Som nu leder till att vi kommer inte att bygga fler inhemska och börjat inleda ett samarbete, vilket är bra.

Vilket gör att vår inhemska försvarsindustri slukar pengar och gör att annat inom försvaret hämmas. Men det var Svenska lösningar som var bra för Sverige. Eller är det verkligen det?

Att vi sedan valde att inte trimma den inhemska volvon RM 12 till Gripen E var ett klokt beslut. Som gör att Gripen E får en starkare motor. Däremot kunde man ha trimmat motorn till den uppgraderade C versionen. Åtminstone till de ca 35-40 st som man ska behålla. Där det finns 14 st nya chassin som nyligen tillverkats för att gynna industrin. Dessa äger tydligen inte försvaret. Där vi kunde erbjuda C+ med trimmad motor.

Likaså blir det nog snart även på ubåtsfronten. Där vi blir nödsakade att bygga en tredje för att behålla kompetensen. Där fortsättningen blir vad. Med en stagnerad lösning som knappast någon vill ha. Till en numera ökad kostnad med ca 300 miljoner styck till en betydligt förbättrad 212D. Som även har en annan teknik med AIP. Men dessa anses vara bra för Sverige med våra egna behov. Ganska svårt att då sälja.

Så att vi väljer själva håller jag inte med om. Däremot att vi väljer det för att göra inhemska dyra lösningar. som fortsätter med tidigare S103. Som var nästan dubbelt så dyr mot konventionella stridsvagnar. Där flera anser den vara sämre. Där även skjutning under gång kom ifatt. För en kostnad där ca 200 IKV91 då hade blivit gratis. Som i sin tur blev ca 3 ton för svag. Så den inte kunde uppgraderas med en förbättrad 105 mm kanon etc. etc.

man kan inte jämföra tiden under kalla kriget med dagens.

Och försvarsindustrin blir ju alltmer sammanbyggd med den angloamerikanska med gemensamma lösningar. Men det är långa ledtider med utveckling så det går tämligen långsamt, det hela.

Men unika svenska lösningar tas inte fram längre, den tiden är förbi.
Citera
2021-10-12, 20:22
  #6168
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av flyer1
Money talks. De kommer få köpa F16, och uppgradera. De har ju ändå gemensamma fiender med USA och med i NATO.
F35 var lite annorlunda, då Turkiet inte är att lita på och risk för teknologiöverföring.

Turkiet finns med i North Atlantic Treaty Organization?!

F-16 är gammal attack och spaning men Turkiet väljer en upptadering av sina plan mängd av 40 och sen Turkiet skall beställa F-35 och sen Turkiet annars vän mot USA's militär i öst?!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in