2011-04-18, 16:39
  #577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zalman
En gammal artikel från mars men ändå intressant. Norrmännen är inte så glada för valet av F-35.

"Tidenes dummeste kjøp"
http://www.hegnar.no/okonomi/article577235.ece



Jag tror det blir Norge.


Däremot var det intressant att han föreslog gemensamt flygvapen med Sverige.Gissningvis är delade försvarsresurser en realitet inom tio år.
Citera
2011-04-18, 17:00
  #578
Medlem
wellerockss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrpreben
Däremot var det intressant att han föreslog gemensamt flygvapen med Sverige.Gissningvis är delade försvarsresurser en realitet inom tio år.

Ser inte hur det kan bli en realitet sålänge inte Sverige går med i NATO. Men visst, man hade kunnat tillämpa mycket bättre samarbete, gemensamma inköp av vapen för att minska på kostnader och att dela på uppdrag. Det däremot hade gynnat oss båda två. Estland, Lettland och Litauen har smått tittat på att skapa en gemensam flygresurs över Baltikum. Gripen skulle mycket väl kunna vara en möjlighet. Då hade Sverige kunnat kränga av ett gäng C/D modeller dit, köpa in nya Gripen E/F och också där ingå i samarbeten. Men hur troligt är detta på en skala? Typ lika troligt som att Charlie Sheen blir normal igen.
Citera
2011-04-18, 17:32
  #579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wellerocks
Ser inte hur det kan bli en realitet sålänge inte Sverige går med i NATO. Men visst, man hade kunnat tillämpa mycket bättre samarbete, gemensamma inköp av vapen för att minska på kostnader och att dela på uppdrag. Det däremot hade gynnat oss båda två. Estland, Lettland och Litauen har smått tittat på att skapa en gemensam flygresurs över Baltikum. Gripen skulle mycket väl kunna vara en möjlighet. Då hade Sverige kunnat kränga av ett gäng C/D modeller dit, köpa in nya Gripen E/F och också där ingå i samarbeten. Men hur troligt är detta på en skala? Typ lika troligt som att Charlie Sheen blir normal igen.

Den stora frågan blir om Sverige går med NATO eller Norge går ur.

Nu är tio år en väldans lång tid och till dess kan Sverige mycket väl vara medlem (även om vi egentligen alltid varit). Sakta men säkert har det börjat sjunka in i svensken att vi aldrig varit neutrala och att hela neutralitetspolitiken var en lögn.

Samtidigt brottas USA med väldiga underskott och utan USA är NATO ingenting, vilket vi sett nu under Libyen-konflikten. USA avslutade sin aktiva roll och inom någon dag var USA tillbaka igen eftersom resten av medlemarna är oförmögna att driva någon form av militär operation själva.

Och inte lär det blir bättre de närmsta åren. Av GBs två nya hangarfartyg åker ett direkt i malpåse och för närvarande har man inga(!) aktiva eftersom de skrotades för att ha råd med de nya...

GB kommer nog högst ha ca 100 flygplan (eller färre) inom något år. Kommer de ha råd att köpa flygplan (F-35C) till sitt hangarfartyg?

Frankrikes säkerhetspolitik går för närvarande ut på att rusta upp ryssarna och ryssarna skulle bli riktigt uppjagade om Sverige och Finland gick med i NATO. Så man kan säga att Frankrike motverkar ett större NATO.

Dessutom har Obama under hela sin mandatperiod pissat på GB om och om igen genom ett antal politiska övertramp. (vägrar möten, behandlar dem som luft, ger DVD-samlingar i gåvor när han själv får en penna gjord av ek från det anti-slav skepp som är systerskepp vilket presidentens skrivbord är gjort av., slänger ut Churchill byst, referar inte längre GB som USAs närmaste allierade etc)

Obama ser istället nu Frankrike som USAs närmaste allierade. Merdé! Fragglarna är de mest opålitliga i hela Europa. Förvisso är den gamle ärkeskurken Chirac borta, men ändå.

Frågan är - kommer NATO existera om tio år?

Charlie Sheen - Winning!
http://jailorenzo.files.wordpress.com/2011/03/charlie-sheen-winning-poster-300x300.jpg
__________________
Senast redigerad av mrpreben 2011-04-18 kl. 17:34.
Citera
2011-04-20, 00:14
  #580
Medlem
Knutte_Ninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrpreben
Och inte lär det blir bättre de närmsta åren. Av GBs två nya hangarfartyg åker ett direkt i malpåse och för närvarande har man inga(!) aktiva eftersom de skrotades för att ha råd med de nya...

GB kommer nog högst ha ca 100 flygplan (eller färre) inom något år. Kommer de ha råd att köpa flygplan (F-35C) till sitt hangarfartyg?

Här vill jag gärna tillägga att Britternas flotta inte är tillräckligt stor längre för att kunna ordna skydd för två hangarfartyg, det fartyget som blir operativt kommer att stjäla marina resurser i sån utsträckning att man utan att överdriva kan säga att där hangarfartyget är är storbrittaniens marina förmåga.
Det har kommit på tal om att utrusta hangarfartygen med katapulter så att "konventionella" flygplan skulle kunna användas (där har en modifierad Eurofighter nämnts, vilken kvalificerad gökunge det skulle kunna bli). Om samarbetet med frankrike - gällande hangarfartyg, fransmännen är inte så nöjda med De Gaulle tydligen - blir av så är det inte omöjligt att britterna köper Rafael till båtarna.
Citera
2011-04-20, 00:24
  #581
Medlem
wellerockss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knutte_Ninja
Här vill jag gärna tillägga att Britternas flotta inte är tillräckligt stor längre för att kunna ordna skydd för två hangarfartyg, det fartyget som blir operativt kommer att stjäla marina resurser i sån utsträckning att man utan att överdriva kan säga att där hangarfartyget är är storbrittaniens marina förmåga.
Det har kommit på tal om att utrusta hangarfartygen med katapulter så att "konventionella" flygplan skulle kunna användas (där har en modifierad Eurofighter nämnts, vilken kvalificerad gökunge det skulle kunna bli). Om samarbetet med frankrike - gällande hangarfartyg, fransmännen är inte så nöjda med De Gaulle tydligen - blir av så är det inte omöjligt att britterna köper Rafael till båtarna.

Skulle nästan tro att F-18E/F alternativt Eurofighter i marina versionen (som man presenterade för Indierna) är mer troligt än att man köper Rafale.

Du får ursäkta om jag läst fel och missuppfattat ditt inlägg, men QE2 ska utrustas med katapultsystem iom. ändringen från F-35B till F-35C.
__________________
Senast redigerad av wellerocks 2011-04-20 kl. 00:29.
Citera
2011-04-20, 01:01
  #582
Medlem
Knutte_Ninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wellerocks
Skulle nästan tro att F-18E/F alternativt Eurofighter i marina versionen (som man presenterade för Indierna) är mer troligt än att man köper Rafale.

Du får ursäkta om jag läst fel och missuppfattat ditt inlägg, men QE2 ska utrustas med katapultsystem iom. ändringen från F-35B till F-35C.

Det är bara jag som är bakom bollen. Eurofighter för marinflyg kan nog bli en lååååång och dyr historia. F35B kommer nog att läggas ner helt.

in 6 January 2011, Gates said that the 2012 budget would call for a two year pause in F-35B production during which the aircraft may be redesigned, or canceled if unsuccessful. Gates stated, "If we cannot fix this variant during this time frame, and get it back on track in terms of performance, cost and schedule, then I believe it should be canceled."

Det vore nog ekonomiskt vettigt att samtidigt lägga ned USMCs flyg eftersom de saknar en plan B ifall b versionen inte blir av.

Rafael ser jag som en dark horse ifall fransmännen låter britterna bygga ersättarna till de Gaulle (kanske med franskbyggd o franskinstallerad reaktor)
Citera
2011-04-20, 01:30
  #583
Medlem
Säkert har man gjort anpassningar i den övergripande designen för F-35 för F-35B. Så skrotas F-35B så har F-35A och F-35C kompromisser till ingen nytta. Grattis!
Citera
2011-04-20, 01:36
  #584
Medlem
Knutte_Ninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrpreben
Säkert har man gjort anpassningar i den övergripande designen för F-35 för F-35B. Så skrotas F-35B så har F-35A och F-35C kompromisser till ingen nytta. Grattis!

Wiki säger

Lockheed Martin executive vice president Tom Burbage and former Pentagon director of operational testing Tom Christie have said that most of the delays in the total program have been due to issues with the F-35B, which forced massive redesigns on the other versions.

VTOL är nog bland det dummare man kan få för sig att implementera i en krigskärra (när marinkåren ligger bakom idén är den garanterat dålig i min bok) det är en sådan vit elefant.
Citera
2011-04-20, 02:58
  #585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knutte_Ninja
Wiki säger

Lockheed Martin executive vice president Tom Burbage and former Pentagon director of operational testing Tom Christie have said that most of the delays in the total program have been due to issues with the F-35B, which forced massive redesigns on the other versions.

VTOL är nog bland det dummare man kan få för sig att implementera i en krigskärra (när marinkåren ligger bakom idén är den garanterat dålig i min bok) det är en sådan vit elefant.

Eller hur. Det fyller liksom ingen större funktion, det känns mest som att folk högt uppe har suttit och tittat på mycket sci-fi och skit och känt att nu har vi ju kommit en bra bit in på 2000talet så nu borde vi skaffa de där krigsplanen som kan hovra bra och flyga bra i ett.

Undra i vilka faktiska situationer som folk i flygvapnet verkligen sagt för sig själva "fan, om bara planet kunde lyft rakt upp istället".

Planen lyfter på så pass korta sträckor ändå och man måste ändå ha flygfält och dylikt för andra plan.

Känns som det är kosmetika.
Känns inte som man har tagit hänsyn till hur svårt det är eller vilken nytta det egentligen gör.
__________________
Senast redigerad av StarOnEarth 2011-04-20 kl. 03:03.
Citera
2011-04-20, 03:18
  #586
Medlem
Knutte_Ninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StarOnEarth
Eller hur. Det fyller liksom ingen större funktion, det känns mest som att folk högt uppe har suttit och tittat på mycket sci-fi och skit och känt att nu har vi ju kommit en bra bit in på 2000talet så nu borde vi skaffa de där krigsplanen som kan hovra bra och flyga bra i ett.

Undra i vilka faktiska situationer som folk i flygvapnet verkligen sagt för sig själva "fan, om bara planet kunde lyft rakt upp istället".

Planen lyfter på så pass korta sträckor ändå och man måste ändå ha flygfält och dylikt för andra plan.

Känns som det är kosmetika.
Känns inte som man har tagit hänsyn till hur svårt det är eller vilken nytta det egentligen gör.

EXAKT SÅ föreställer jag mig att det gick till. Flygvapnet har nog tänkt "Rätt upp vore fett coolt, tänk att kunna använda HKP platta eller visby korvett om det kniper, FETT!" men sen tänkte de nog "fast utan vapenlast och med noll actionsradie är det skit samma", höga militärer pajar nog de flesta mtrl anskaffningarna.
Citera
2011-04-20, 09:41
  #587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knutte_Ninja
Wiki säger

Lockheed Martin executive vice president Tom Burbage and former Pentagon director of operational testing Tom Christie have said that most of the delays in the total program have been due to issues with the F-35B, which forced massive redesigns on the other versions.

VTOL är nog bland det dummare man kan få för sig att implementera i en krigskärra (när marinkåren ligger bakom idén är den garanterat dålig i min bok) det är en sådan vit elefant.

Jepp, F-35 finns med på listan!

http://en.wikipedia.org/wiki/White_elephant
Citera
2011-04-20, 09:45
  #588
Medlem
För att få in VTOL i F-35B fick man minska tåligheterna mot g-grafter (var det 7G?) för F-35B vilket gör den än mer inkompetent. Men tanken kanske vara att den skulle flyga upp och ner på marinens skepp.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in