2012-01-19, 17:52
  #1861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Kroken går säkert att fixa, men eftersom det inte finns någon balk eller dyl längre bak än där nuvarande fäste sitter (det går inte att montera på kåpan vid utblåset eftersom den inte klarar belastning i och med att VTOL-versionen har vridbar utblås där.) så måste fästet sitta där den sitter. En längre krok gör att det blir svårt att klara stealth-egenskapen eftersom man då får en utstickande krok. Alltså vill man nog ha en utskjutbar eller vikbar krok och en sådan tar tid att designa fram.

Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Korrekt. En liten hydraul-variant eller en något förlängd balk skulle lösa en hel del problem. Det går även att bygga till.

Kylningen är däremot en rejäl show stopper och det är även problemen med sprickbildningar på otippade ställen. Som jag ser det är deras enda alternativ att göra planet längre och plattare samt lägga till kanaler för luftkylning. Men då snackar vi en försening på i alla fall 4-5 år då man är tillbaka på ruta 1.

Ok. Jag antar att man i och med inte behöver stödja någon F-35B så borde man kunna göra lite ändringar, men det kanske då bara påverkar och ger långa förseingar för F-35C, men F-35A kan fortsatt levereras.

F-35C är det nog ingen som saknar ändå. US Navy vill inte ha den och Royal Navy har väl ändå inte råd.
Citera
2012-01-19, 18:07
  #1862
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrpreben
Ok. Jag antar att man i och med inte behöver stödja någon F-35B så borde man kunna göra lite ändringar, men det kanske då bara påverkar och ger långa förseingar för F-35C, men F-35A kan fortsatt levereras.

F-35C är det nog ingen som saknar ändå. US Navy vill inte ha den och Royal Navy har väl ändå inte råd.
Satsar dem bara på F35A och gör designen mer slick, aka plattare, och kanske lägger till luftkylning så kan det bli ett vasst flygplan. Förhoppningsvis kan de få till en motoruppgradering som tillåter supercruise.
Citera
2012-01-20, 20:45
  #1863
Medlem
Flipp-Flopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Just nu uppstår problemen med F35 om de flyger med EBK igång i ca 5 minuter, om de navigerar på låg höjd över kallt vatten (wtf liksom) och om deras avionik arbetar för fullt... läs: radar, datalänk och IRST. Sker en av dessa saker så räcker inte passiv kylning och avioniken som finns nu är mycket begränsad i förhållande till det utlovade. Vad händer då när de har mindre kylmedium/bränsle kvar än vid normalfallet?

Låter otroligt allvarligt och samtidigt svårlöst...

Varför är det ett större problem på låg höjd över kallt vatten? Någon mer anledning än att den blir lätt att se uppifrån i IR-området?
Citera
2012-01-20, 20:53
  #1864
Medlem
Låg höjd = tät luft = hög friktion = värme

Mot kallt vatten syns den som en orange fotboll på en gräsmatta.
Citera
2012-01-20, 21:05
  #1865
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flipp-Flopp
Låter otroligt allvarligt och samtidigt svårlöst...

Varför är det ett större problem på låg höjd över kallt vatten? Någon mer anledning än att den blir lätt att se uppifrån i IR-området?
Jag gissar friskt nu... tätare luft (lägre höjd + kall luft är kompaktare än varm) höjer friktionen vilket tvingar planet att bränna mer bränsle för att hålla normal marschfart... Även högre luftfuktighet höjer friktionen. På högre höjd är motståndet lägre så man kan ha motorn på normal effekt och ändå nå tänkt fart. Så i första hand handlar det om genererad värme i flygplanet.

Som jag skrivit så är det inte särskilt svårlöst, men man måste offra en del av stealthkapaciteten och eventuellt räckvidden. Så tekniskt kan de säkert få genialiska lösningar från sina ingenjörer men problemet är mer politiskt. Alternativt så kan man platta till flygplanet (A & C) och göra det mer bränslesnålt (tack vare lägre friktion) vilket gör B-versionen värdelös då den behöver vara bulkig för motorns skull samt allt extra bränsle som behövs.

Den ökade upptäcktsrisken är bara en jobbig sidoeffekt... det liksom räcker inte med att man åker omkring i en immig bastu, man blir skjuten först också... Så vad ska LM offra?
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Låg höjd = tät luft = hög friktion = värme

Mot kallt vatten syns den som en orange fotboll på en gräsmatta.
Orka ha koll...
Citera
2012-01-20, 21:07
  #1866
Medlem
Flipp-Flopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Låg höjd = tät luft = hög friktion = värme

Mot kallt vatten syns den som en orange fotboll på en gräsmatta.

Jo.. det är jag medveten om... Tänkte bara om det var något mer... Men antar att dr Spin menade exakt det du säger... Att problemet helt enkelt är störst där.
Citera
2012-01-20, 23:19
  #1867
Medlem
Viggen var ett av de plan som gick väldigt fort på låg höjd - det blev så varmt att piloten måste hålla in armbågarna för att inte bränna sig på skrovet..
Citera
2012-01-21, 09:29
  #1868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Viggen var ett av de plan som gick väldigt fort på låg höjd - det blev så varmt att piloten måste hålla in armbågarna för att inte bränna sig på skrovet..
Källa ang. friktionsvärmen?
Citera
2012-01-21, 13:14
  #1869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jailb8
Källa ang. friktionsvärmen?

Valfri tillämpbar fysisk formel men också ett större antal förstahandsuppgifter från de som höll in armarna...
Citera
2012-01-21, 14:30
  #1870
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Valfri tillämpbar fysisk formel men också ett större antal förstahandsuppgifter från de som höll in armarna...
Skillnaden var väl att Viggen var tvungen att flyga i överljudsfart för detta medan F35 har en lightversion av problemet vid normal fart?
Citera
2012-01-21, 14:43
  #1871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Skillnaden var väl att Viggen var tvungen att flyga i överljudsfart för detta medan F35 har en lightversion av problemet vid normal fart?


Detta gäller vid maxfart på låghöjd, såklart oftast förekommande på SH/SF37...
Citera
2012-01-21, 15:03
  #1872
Medlem
IR-signatur på flygplanskroppen går att sänka kraftigt genom att sänka emissivitet, förslagsvis genom att appicera en lågemissiv färg. Detta ger dock en högre optisk signatur, eftersom reflektiviteten ökar lika mycket som emissiteten minskar. (Lågemessiv färg som ger de reflektiva 'metalliska skenet' på tex F-22).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in