Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-04-05, 20:39
  #1
Medlem
Utgårdalokes avatar
Först en kort tillbakablick till 90-talet. Depression och arbetslöshet, chockräntor och borgerligt styre. Regeringen Bildt gjorde en hel del misstag i sina desperata försök att lösa krisen och ett av de värsta torde vara massimporten av människor från Balkan. 1992 fick Sverige det tvivelaktiga nöjet att ta emot över 80 000 ”flyktingar” från en region som i vardagligt tal ofta benämns ”Europas rövhål”. Invandrarverket och statsfinanserna ställdes under enorm press och det öppnades därför kostsamma flyktingförläggningar på en mängd olika platser i vårt land. Massimport påhejades framförallt av socialminister Bengt Westerberg (FP). Att Folkpartiet fick så stort inflytande över den förda politiken är mycket underligt eftersom partiet vid denna tidpunkt förde en politik som attraherade ytterst få svenskar och under 10 procent av de röstande lade sin röst på partiet.

Nu sitter vi med facit i hand och en slutsats vi kan dra av 90-talets massimport är att den blev oerhört kostsam för de svenska skattebetalarna. 1995 beräknades kostnaden för invandringsfiaskot uppgå till makalösa 20 miljarder kronor per år! För ytterligare information bör den intresserade söka sig till utredningen Invandring, sysselsättning och ekonomiska effekter (SOU 1995:68). Det visade sig snabbt att människorna regeringen importerade från Balkan många gånger inte var det minsta intresserade av att göra rätt för sig i sitt nya hemland. Oket som skapades av den förda politiken bär vi svenskar än idag på våra axlar, se bara på Landskrona och de Balkanrelaterade problem staden lider under än i dag. Att regeringen Bildt på fullaste allvar trodde att en import av ännu fler bidragstagare skulle kunna lösa 90-talskrisen är för mig, och i stort sett alla andra betraktare, en stor gåta. I kristider gäller det som bekant att dra åt svångremmen och göra sig av med utgifter, inte skaffa sig nya och ännu större!

Idag är situationen för den borgerliga regeringen i stort sett identisk med den som rådde på 90-talet. En världsomspännande depression och en annalkande massarbetslöshet av bibliska proportioner! I denna svåra stund kan man tycka att varje ansvarstagande politiker borde göra sitt allra yttersta för att minska antalet bidragstagare i riket och på så sätt få ner statens kostnader. Regeringen Reinfeldt gör dock inte detta. Istället väljer regeringen en motsatt strategi och återigen satsas således stora resurser på massimport av nya bidragstagare från Tredje världen. Och även om antalet lycksökare som kommer till riket och skriker ”asyl” idag inte är fullt lika många som under katastrofåret 1992 skall vi komma ihåg att kvalitén på de människor vi idag importerar med största sannolikhet är betydligt sämre. Analfabetism, smittsamma sjukdomar och allmän vidskeplighet verkar vara legio bland våra nya landsmän. Sett i ljuset av detta borde det för alla och envar vara fullständigt uppenbart att det är oändligt många gånger enklare att göra en Slivodrickande bonde från före detta Jugoslavien anställningsbar än det är att få en afghan, somalier eller irakier redo för arbete.

Varför använder sig borgerliga politiker återigen av denna mycket underliga strategi? Men framförallt; Kommer strategin falla ännu sämre ut denna gång om vi väger in att regeringen denna gång söker sig till ännu sämre länder i sin jakt på nya bidragstagare att importera?
Citera
2009-04-05, 20:45
  #2
Medlem
Aristotélēss avatar
Du är nog ensam om att tycka att regeringen inte gjort något för att stävja
bidragstagandet. Problemet är nog att du likt många andra tycker att det
är ett problem först när en invandrare får bidraget.
Citera
2009-04-05, 20:48
  #3
Medlem
Utgårdalokes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs
Du är nog ensam om att tycka att regeringen inte gjort något för att stävja
bidragstagandet. Problemet är nog att du likt många andra tycker att det
är ett problem först när en invandrare får bidraget.

Du tillskriver mig åsikter jag inte har. Jag uppskattar inga bidragstagare.
Citera
2009-04-05, 20:53
  #4
Medlem
the_dude82s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs
Du är nog ensam om att tycka att regeringen inte gjort något för att stävja
bidragstagandet. Problemet är nog att du likt många andra tycker att det
är ett problem först när en invandrare får bidraget.

Men... jag häpnar över den här typen av åsikter. Att det finns problem i ett land, kriminalitet, bidragsberoende, arbetslöshet, kan det vara en anledning att importera massor utav människor som i mycket högre grad hamnar i den här typen utav tillstånd?
Citera
2009-04-05, 21:36
  #5
Medlem
Ådärkomdenjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs
Du är nog ensam om att tycka att regeringen inte gjort något för att stävja
bidragstagandet. Problemet är nog att du likt många andra tycker att det
är ett problem först när en invandrare får bidraget.

Absolut inte ensam. Det är möjligen du, som inte fattar att bidragstagandet
som TS åsyftar handlar om invällare, och deras särställning.
"Äldreförsörjningsstöd" - bättre än fattigsvensks ålderspension - och anhörig-
invandrarkatastrofen... räcker det för att du skall avhålla dig från raljans?

Varför denna jönsretorik? Du är en av forumets bättre debattörer.
Citera
2009-04-05, 21:36
  #6
Medlem
kunskaparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs
Du är nog ensam om att tycka att regeringen inte gjort något för att stävja
bidragstagandet. Problemet är nog att du likt många andra tycker att det
är ett problem först när en invandrare får bidraget.

Andra stater har ansvar för att ta hand om sina medborgare, det är inte Sveriges sak. Det helt enkelt måste finnas en ansvarsfull fördelning av kostnader i alla ekonomier, annars fungerar inte det hela. Om andra stater kan fortsätta avlasta sina sociala problem på oss så skapas inga incitament för dem att lösa problemen och genomföra reformer.
Citera
2009-04-06, 02:31
  #7
Medlem
Aristotélēss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ådärkomdenja
Absolut inte ensam. Det är möjligen du, som inte fattar att bidragstagandet
som TS åsyftar handlar om invällare, och deras särställning.
"Äldreförsörjningsstöd" - bättre än fattigsvensks ålderspension - och anhörig-
invandrarkatastrofen... räcker det för att du skall avhålla dig från raljans?

Varför denna jönsretorik? Du är en av forumets bättre debattörer.
TS påstår att Alliansen inte har gjort något för att stävja bidragstagandet.
Detta är felaktigt. Den utmålade bilden är medvetet skev och syftar enbart
till att svartmåla dagens regering som om den var fylld av tokskallar som Bengt W.
Det är ytterst lömskt att beskylla Alliansen för de problem som redan är.

Förutom de allmänna åtstramningar som gjorts, och de riktade insatserna till invandrare,
så har vi två stora förändringar som tydligt kommer att påverka läget.

Arbetskraftsinvandring
http://www.regeringen.se/sb/d/10615/a/104331

Anhöriginvandring
http://www.regeringen.se/sb/d/11216/a/116656

Jönsretorik är att påstå att Alliansen inte gör något, och föreslå att de ska
begå politiskt självmord för en mindre migrationspolitiskt vinst och därmed
lämna över skutan till Ohlyansen.

Vad exakt är det som ni menar att Alliansen skulle göra?
De gör redan i princip allt som har någon påtaglig ekonomisk effekt,
och relaterar till gruppen invandrare, eller invandringen som sådant.

Sveriges problem löses genom allmänna och omfattande reformer som
minskar de statliga utgifterna markant. Invandrarnas specialbidrag utgör
ingen relevant kostnad att fokusera sin tid på mer än så redan sker,
särskillt då kostnaden för dessa reformer är väldigt dyr i rent politiskt kapital.

Raljans är att sitta här på FB och mena att det bästa för landet är om Alliansen
anammar något skräp från Sverigedemokraternas fjantiga partiprogram.
Citera
2009-04-06, 17:06
  #8
Medlem
Aakes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs

Vad exakt är det som ni menar att Alliansen skulle göra?

Sluta att ösa in en massa Blattar och neger hit.

Nu har man visst på Migverket slagit upp dörren på vid gavel för somalier, Afrikas värsta skitfolk.
Citera
2009-04-06, 17:13
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aake
Sluta att ösa in en massa Blattar och neger hit.

Nu har man visst på Migverket slagit upp dörren på vid gavel för somalier, Afrikas värsta skitfolk.

Helst av allt vill jag att mina skattepengar skall gå till något vettigt som skola, forskning eller utbildning. Måste säga att i valet mellan att försörja en arbetsskygg smålänning, hans sex ungar och finansiera hans 170 kvm hus eller en familj från ett krigshärjat land som söker skydd i Sverige vet jag vad jag skulle välja. Dessvärre har jag inte den möjligheten, för då hade du varit tvungen att försörja dig själv Aake.
Citera
2009-04-06, 19:11
  #10
Medlem
kunskaparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs
Vad exakt är det som ni menar att Alliansen skulle göra?
De gör redan i princip allt som har någon påtaglig ekonomisk effekt,
och relaterar till gruppen invandrare, eller invandringen som sådant.

- Vad sägs om att bara införa samma regler som andra demokratiska stater har? Samma regler som USA, Australien med flera har. Vad är problemet med det?

- Vad sägs om att faktiskt följa att de regler som ändå finns?

Problemet med dig och de flesta andra är att ni är radikalt okunniga om hur Sveriges invandringsregler och situation ser ut i jämförelse med andra stater. Sverige har urslappa regler men trots det följer man inte ens de förordningar som finns. Arbetskraftinvandringslagen var vansinnig, inga krav över huvud taget; varför kunde man inte åtminstone ha infört ett poängsystem som i Kanada eller Storbritannien?

Det invandrar omkring 100 000 individer varje är, ovanpå de 1,1+ miljoner som redan anlänt de senaste 30 åren. Endast ett litet fåtal av dessa 100 000 börjar jobba inom några års tid. Det är självklart en ekonomisk katastrof. Felen är att det kommer för många och att det kulturella avståndet är för stort. Det har ingenting med "incitament" att göra. 50 % av alla kvinnor i arabvärlden är analfabeter, det spelar ingen som helst roll om man börjar piska dem, de kommer inte att kunna bidra i vilket fall.

Det är helt inte vårt ansvar att försörja ännu fler av dessa människor nu. Vi har tagit vårt ansvar redan.
Citera
2009-04-06, 21:26
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kunskaparen
- Vad sägs om att bara införa samma regler som andra demokratiska stater har? Samma regler som USA, Australien med flera har. Vad är problemet med det?

- Vad sägs om att faktiskt följa att de regler som ändå finns?

Problemet med dig och de flesta andra är att ni är radikalt okunniga om hur Sveriges invandringsregler och situation ser ut i jämförelse med andra stater. Sverige har urslappa regler men trots det följer man inte ens de förordningar som finns. Arbetskraftinvandringslagen var vansinnig, inga krav över huvud taget; varför kunde man inte åtminstone ha infört ett poängsystem som i Kanada eller Storbritannien?

Det invandrar omkring 100 000 individer varje är, ovanpå de 1,1+ miljoner som redan anlänt de senaste 30 åren. Endast ett litet fåtal av dessa 100 000 börjar jobba inom några års tid. Det är självklart en ekonomisk katastrof. Felen är att det kommer för många och att det kulturella avståndet är för stort. Det har ingenting med "incitament" att göra. 50 % av alla kvinnor i arabvärlden är analfabeter, det spelar ingen som helst roll om man börjar piska dem, de kommer inte att kunna bidra i vilket fall.

Det är helt inte vårt ansvar att försörja ännu fler av dessa människor nu. Vi har tagit vårt ansvar redan.

Konkreta siffror:
https://www.flashback.org/showpost....8&postcount=13

Citat:
Oktober 2008: 20.000 varslade
November 2008: 20.000 varslade
December 2008: 18.000 varslade
Januari 2009: 17.000 varslade
Februari 2009: 16.000 varslade
Mars 2009: 14.700 varslade (preliminärt)

Samtidigt öser man på med invällare varje dag. Såvitt jag kan se på Migrationsverkets siffror så fick 90.000 personer PUT i Sverige 2008. Det blir ca. 250 personer per dag om samma tempo upprätthålls. Om varslen håller samma tempo, så betyder det att ca. 600 personer per dag varslas.

Vi sparkar alltså 600 relativt sett högkompetenta människor dagligen, samtidigt som vi öser in 250 relativt sett lågkompetenta, eller t.o.m inkompetenta vad gäller t.ex analfabeter osv.
Citera
2009-04-06, 21:40
  #12
Medlem
Billström håller lite i det fördolda på med en rätt kraftig omsvängning av invandringspolitiken. Frågan är om Alliansen vågar köra vidare på spåret nu när valet börjar närma sig och ingen vill verka vara SD-vän.

Det är lite motigt också med remisserna till olika förslag, exempelvis om självförsörjningskravet för anhöriga:
http://sydsvenskan.se/sverige/articl...pligtquot.html

inte bara Migrationsverket, utan även egna ministrar är mot:
http://www.vk.se/Article.jsp?article=265700
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback