2009-04-05, 21:36
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Suhartovic
Kurdisk självständighet och inga visor.


Till och med Talabani som är en vis man erkänner att ett storkurdistan endast är en fantasi som inte kommer att förverkligas.
Citera
2009-04-05, 21:37
  #14
Medlem
Adazanims avatar
Jo man kan ju undra vem som är rasisten här. Tvångsassmilation betyder att man förbjuder kulturella och politiska rättigheter. Bli iranier/turkar eller araber annars är ni terrorister. Jo det är ju kurder som är rasister.
TS har nog inte funderat på att kurder förmodligen inte vill integreras i Turkiet, Irak, Syrien Iran av den enkla anledningen att dom är kurder.

Frågan kanske borde vara, varför finns de rasister som vill påtvinga andra människor "integreation" /assmiliation?
__________________
Senast redigerad av Adazanim 2009-04-05 kl. 21:50.
Citera
2009-04-05, 21:40
  #15
Medlem
109740s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arahant
Du stödjer integration eller vad?


Hur bör man gå tillväga för att integrera kurder? Och varför finns det hatiska/rasistiska kurder som motarbetar integration?

Integration till vadå? Samarbete innebär inte integration. Ni får bygga upp en gemensamt förståelse för varann och förstå att kurderna måste bli demokratiskt representerade i respektive land.
Citera
2009-04-05, 21:50
  #16
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Arahant
Jag hatar inte "kurder". Var får du det ifrån?

Jag försöker finna en en bra lösning på ett stort problem. Är integration eller assimilation otillräckligt? Vad har man i så fall för andra alternativ? Kan KRG ta emot alla kurdseparatister kanske? Är rasistiska kurdseparatister från andra länder intresserade?


Perser och kurder talar inte samma språk, men båda talar indoiranska språk.
På så vis är väl Iran kurdernas land också ... Men grejen här är att kurdseparatister (marxister) verkligen hatar Iran och iranier, följdaktligen har vi ett problem som måste lösas.

Annars bör det påpekas att många bra kurder i Iran är välintegrerade i Iran.



Och ech0o0, alla folk har sina rötter från någonstans ... Turkar kom väl till anatoliska halvön senare än indo-iranierna? Ska vi resonera som du gör så har väl kurder rätt till iallafall östra Turkiet mer än vad ni har? Kanske borde Iran stödja kurdernas kamp mot sinnesjukt intoleranta "gråa vargar" för att återerövra förlorade iranska områden?

ja juste bra försök men du misslyckades. Kurderna har alltid levet precis som zigenare har gjort och de tänker precis som zigenare. Efter Turkiet självständighet så flydde enormt kurder till Istanbul och sa vill göra Istanbul till en kurdisk stad. På det sättet tänkte kurderna och idag har de inte ändrats ett skit och tänker ännu värre att de vill födda ännu mer barn för att öka kurdernas befolkning än turkarna.
Citera
2009-04-05, 21:53
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adazanim
Jo man kan ju undra vem som är rasisten här. tvångsassmilation lika med förbjuda kulturella och politiska rättigheter. Jo det är ju kurder som är rasister.

Vem har sagt "tvångsassimilation"?

Assimilationspolitik kan gå till på flera sätt. Tvångsassimilation och repression är ett sätt. Det har turkarna misslyckats med (med kurderna i alla fall). Fast i fallet armenier var man lite tuffare men sådant är självklart inte acceptabelt. Saddam använde också brutala metoder.


Ett annat sätt är att skapa incitament för integration/assimilation. Det kan rentav vara så att minoriteter priviligieras i praktiken.

Tehran har nog satsat på både piska och morot. Man är brutala mot separatister, men däremot har man en integrationspolitik.

Exempelvis har man speciella universitetskvoter för människor från rurala områden (ofta icke-perser) och man har delat ut aktier till samma målgrupp:
http://en.wikipedia.org/wiki/Privati...shares.22_plan


Urbaniseringen har lett till assimilation i Iran:
http://gulf2000.columbia.edu/images/...nguages_lg.jpg



Behöver detta verkligen vara något negativt om man inte är etnocentrisk?


Citat:
Bli iranier/turkar eller araber annars är ni terrorister.


Det är bara sådana som är odemokratiska och använder våld som är terrorister.


Citat:
TS har nog inte funderat på att kurder förmodligen inte vill integreras i Turkiet, Irak, Syrien Iran av den enkla anledningen att dom är kurder.

Låter xenofobiskt tycker jag.

Citat:
Frågan kanske borde vara, varför finns de rasister som vill påtvinga andra människor "integreation" /assmiliation?

Nej, det är ju precis motsatsen till rasism om man vill assimilera folk.
__________________
Senast redigerad av Arahant 2009-04-05 kl. 21:56.
Citera
2009-04-05, 21:56
  #18
Medlem
Adazanims avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arahant
Vem har sagt "tvångsassimilation"?

Assimilationspolitik kan gå till på flera sätt. Tvångsassimilation och repression är ett sätt. Det har turkarna misslyckats med (med kurderna i alla fall). Fast i fallet armenier var man lite tuffare men sådant är självklart inte acceptabelt. Saddam använde också brutala metoder.


Ett annat sätt är att skapa incitament för integration/assimilation. Det kan rentav vara så att minoriteter priviligieras i praktiken.

Tehran har nog satsat på både piska och morot. Man är brutala mot separatister, men däremot har man en integrationspolitik.

Exempelvis har man speciella universitetskvoter för människor från rurala områden (ofta icke-perser) och man har delat ut aktier till samma målgrupp:
http://en.wikipedia.org/wiki/Privati...shares.22_plan


Urbaniseringen har lett till assimilation i Iran:
http://gulf2000.columbia.edu/images/...nguages_lg.jpg



Behöver detta verkligen vara något negativt om man inte är etnocentrisk?





Det är bara sådana som är odemokratiska och använder våld som är terrorister.




Låter xenofobiskt tycker jag.



Nej, det är ju precis motsatsen till rasism om man vill assimilera folk.

Jaha ok? Då vet jag. Tack för info.
En liten detalj bara, du pratar om Tehran dvs Irans huvudstad och sedan så skriver du om de som är odemokratiska och använder våld som är terrorister? Har jag förstått det rätt? Hur ser du på den Iranska staten? Är de en demokratisk stat som inte använder våld?

MVH
__________________
Senast redigerad av Adazanim 2009-04-05 kl. 22:01.
Citera
2009-04-05, 22:19
  #19
Medlem
Suhartovics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arahant
Hur bör man gå tillväga för att integrera kurder? Och varför finns det hatiska/rasistiska kurder som motarbetar integration?


Nog finns det gott om rasistiska kurder, men har man blivit utsatt för rasism själv är det inte så konstigt.

Citat:
Ursprungligen postat av Arahant
Till och med Talabani som är en vis man erkänner att ett storkurdistan endast är en fantasi som inte kommer att förverkligas.


Igår Sinan Hasani, idag Jalal Talabani. Han har helt enkelt insett att kurderna har mer på att vinna som en del av ett större och potentiellt rikare och mäktigare land som Irak, medan Turkiets kurder har få andra val än turkisk natonalism och förtryck.
Citera
2009-04-05, 22:29
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ech0o0
ja juste bra försök men du misslyckades. Kurderna har alltid levet precis som zigenare har gjort och de tänker precis som zigenare. Efter Turkiet självständighet så flydde enormt kurder till Istanbul och sa vill göra Istanbul till en kurdisk stad. På det sättet tänkte kurderna och idag har de inte ändrats ett skit och tänker ännu värre att de vill födda ännu mer barn för att öka kurdernas befolkning än turkarna.


Kurderna är inga zigenare. Dom är fast bosatta och har traditionellt levt på jordbruk. En del kurdklaner var dessutom varit krigsdugliga. Under Nader Shahs tid förflyttades kurder från västra Iran till nordöstra delar av landet för att man ansåg att dessa kunde bidra till att försvara landet på ett bra sätt mot asiater från nordöst. Dessa lever där än idag och talar fortfarande kurmanji-dialekten.

Nomadiska turkarna/mongoler lärde sig av indoiranier hur man tämjde hästen och löpte sedan amokk i centralasien ... och historiskt minns vi gruppen för deras barbari ... Värdiga krigare var man förvisso, men i det tomma skalet är det substanslöst, och deras intåg i regionen hade under medeltiden katastrofala konsekvenser för mellanöstern som förblir irrebarabla.
__________________
Senast redigerad av Arahant 2009-04-05 kl. 23:12.
Citera
2009-04-05, 23:34
  #21
Medlem
AKKo-Itachis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ech0o0
ja juste bra försök men du misslyckades. Kurderna har alltid levet precis som zigenare har gjort och de tänker precis som zigenare. Efter Turkiet självständighet så flydde enormt kurder till Istanbul och sa vill göra Istanbul till en kurdisk stad. På det sättet tänkte kurderna och idag har de inte ändrats ett skit och tänker ännu värre att de vill födda ännu mer barn för att öka kurdernas befolkning än turkarna.

Källa?

Pinsamt att folk kan vara så idiotiska
Citera
2009-04-06, 02:14
  #22
Medlem
Sargonuss avatar
Självständighet till assyrier och kurder och fred mellan judarna och araberna är ett måste för ett framtida fredligt Mellan Östern!
Citera
2009-04-06, 10:58
  #23
Medlem
Krappfiskarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sargonus
Självständighet till assyrier och kurder och fred mellan judarna och araberna är ett måste för ett framtida fredligt Mellan Östern!

Eftersom Assyrien och Kurdistan överlappar en del, hur hade du tänkt dig?
Citera
2009-04-06, 11:11
  #24
Medlem
Wie bitte?s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krappfiskarn
Eftersom Assyrien och Kurdistan överlappar en del, hur hade du tänkt dig?
Då får man la göra så att man folkomröstar i de berörda delarna. Hamnar man som assyrier i Kurdistan eller vice versa så får man antingen flytta på sig eller gilla läget, istället för att liksom balkanfolken idag tjafsar om nån jävla by där det var en annan majoritet för 100 år sen.
Alternativt göra som Grekland och Turkiet ~1920: byter minoriteter med varandra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in