2010-02-08, 22:18
  #5641
Medlem
Bustophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mg-flashback
Då får vi väl vänta på att Bustopher eller någon annan med gott minne yttrar sig om hur/när/var hon fått tiopental.

Jag är ledsen, jag kan inte hjälpa till att skapa någonklarhet på den punkten för i det material jag har tillgång till finns överhuvudtaget ingen notering om att flicak fått thiopental. Det har hon nu antagligen i alla fall fått för hon har ju genomgått ett antal ingrepp som rimligen har krävt narkos. Men tydligen för anestesiläkarna egna "journaler" och några sådana har jag inte sett till. Det är ju bara i samband med narkos som det har varit aktuellt att ge henne thiopental. För behandling av kramper, vilket ser ut att ha varit ett återkommande problem, har man andra läkemedel att tillgå, bl.a. Fenemal som RMV ju nu påvisat i blodprovet.
Citera
2010-02-08, 22:24
  #5642
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananchoklad
USKan var ju inte belagd med yppandeförbud mot SoS utan generellt och jag vet inte om frågan om yppandeförbud omprövades på något sätt eller om SoS bad om något lättande av detta?
När vi nu snackar om yppandeförbud, kan du ta och förklara en sak? Jag har inte sett någon annan lagstiftningsmässig grund för yppandeförbud än RB 5 kap 4§, som talar om förbud att yppa sekretessbelagd uppgift som framkommit vid domstolsförhandling under stängda dörrar, och då är det domstolen som beslutar om det.

Så vilken är den rättsliga grunden för den här typen av yppandeförbud, när åklagaren, vad jag kan begripa helt på egen hand, förbjuder någon att tala om för någon annan saker som denna vet av sig själv och inte fått reda på genom rättsväsendets försorg? Och vilka är gränserna för åklagarens möjlighet att belägga personer med yppandeförbud?
Citera
2010-02-08, 22:26
  #5643
Medlem
Bustophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananchoklad
Har inte hunnit läsa hela FUPen, förklaras det någonstans varför BIVA och barnläkaren obstruerar rättläkarens utredning och vägrar lämna ut begärda handlingar osv?

Ja, det förs en massa resonemag om detta med journaler somju egentligen inte är så rasande intressant i brottsutredningen (men borde vara det för tilldsynsmyndigheten) med olika personer. Situationen är komplicerad med flera journalsystem varav två datoriserade. Jag vet inte om läkaren direkt "obstruerade" tydligen är det inte bara för henne att gå och hämta journalerna och medicinlistorna och vad det nu kan vara. Det behövs hjälp av en IT-tekniker för att få ut materialet ur systemen. Sen finns det också en uppgift om att det skuylle ha varit ett "datafel" den här kvällen på åtmistone en av de aktuella terminalerna. Inte bra, men visst verkar det vara litet mer än vanlig datasoppa!
Citera
2010-02-08, 22:30
  #5644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bustopher
Jag är ledsen, jag kan inte hjälpa till att skapa någonklarhet på den punkten för i det material jag har tillgång till finns överhuvudtaget ingen notering om att flicak fått thiopental. Det har hon nu antagligen i alla fall fått för hon har ju genomgått ett antal ingrepp som rimligen har krävt narkos. Men tydligen för anestesiläkarna egna "journaler" och några sådana har jag inte sett till. Det är ju bara i samband med narkos som det har varit aktuellt att ge henne thiopental.
Någon här har tidigare citerat mammans fd. blogg, där hon nämnt att flickan fått tiopental.

Citat:
Ursprungligen postat av Bustopher
För behandling av kramper, vilket ser ut att ha varit ett återkommande problem, har man andra läkemedel att tillgå, bl.a. Fenemal som RMV ju nu påvisat i blodprovet.
En helt annan sak - när de nu redovisat att det fanns Fenemal/nedbrytningsprodukt av Fenemal, var dessa halter inom rimliga gränser?

Jag tänker nu på huruvida mätutrustningen var rätt kalibrerad i största allmänhet, om det är en möjlig felkälla.


edit: felstavning
Citera
2010-02-08, 22:33
  #5645
Medlem
KluvenTungas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hardtimes
Bergakungen:

3-4 ggr normaldos räcker säkert (NB särskilt när morfin finns med i bilden) för att slå ut andningen
tillräckligt länge för att en redan terminal patient ska sluta.Dock är Pentothallösning ganska påtagligt
gulfärgad och "skummig".
Hardtimes, jag uppskattar din närvaro i tråden och har ännu inte förkovrat mig särskillt omfattande då det gäller FUP. Hursom, du förefaller insatt i ämnet (det medicinska) och ville ändå ge dig ett tips då det gäller det praktiska kring poster (i syfte att förenkla för alla parter). Tryck på knappen "citera" längst ned till höger, i det inlägg du vill svara på, så kommer du rätt i din "adressering".
Jag vet att pentonal är gulaktig, än mer gul om ngn nu skulle få för sig att blanda till en cocktail.
Ordet "skummig" har jag inte läst om tidigare, ökar denna "skumning" i takt med ökad koncentrastion?
Citera
2010-02-08, 22:44
  #5646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bananchoklad
Har inte hunnit läsa hela FUPen, förklaras det någonstans varför BIVA och barnläkaren obstruerar rättläkarens utredning och vägrar lämna ut begärda handlingar osv?
Tidigare i tråden diskuterades det en del om att ALB skulle ha obstruerat genom att inte omdelbart ha kunnat redovisa vem som tjänstgjorde med vem på ett specifikt datum flera veckor tidigare, utan behövt ett dygn på sig för att kolla upp saken (eller om det nu var på fredag de frågade och fick svar på måndag).

Om det är sådant som betraktas som obstruktion, så har man tittat för mycket på tv-serier om FBI mfl. Sen är det säkert värt att fundera på vem som hävdar obstruktion också - finns det något att "vinna" respektive är det överhuvudtaget rimligt att prata om obstruktion?

Glöm inte bort att Claesson är åklagaren som vägrade att DNA-testa den styckmordsdömde Gonerkas prover mot DNA-bevis på soppåsen med fynd av Catrine da Costa. Om vi nu skall snacka obstruktion.
Citera
2010-02-08, 22:45
  #5647
Medlem
Bananchoklads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
När vi nu snackar om yppandeförbud, kan du ta och förklara en sak? Jag har inte sett någon annan lagstiftningsmässig grund för yppandeförbud än RB 5 kap 4§, som talar om förbud att yppa sekretessbelagd uppgift som framkommit vid domstolsförhandling under stängda dörrar, och då är det domstolen som beslutar om det.

Så vilken är den rättsliga grunden för den här typen av yppandeförbud, när åklagaren, vad jag kan begripa helt på egen hand, förbjuder någon att tala om för någon annan saker som denna vet av sig själv och inte fått reda på genom rättsväsendets försorg? Och vilka är gränserna för åklagarens möjlighet att belägga personer med yppandeförbud?

Den rättsliga grunden är RB 23:10 7 st, var den eventuella gränsen går är jag inte säker på och har tyvärr inte tillgång till rätt material för tillfället.
Citera
2010-02-08, 22:47
  #5648
Medlem
Bananchoklads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mg-flashback
Tidigare i tråden diskuterades det en del om att ALB skulle ha obstruerat genom att inte omdelbart ha kunnat redovisa vem som tjänstgjorde med vem på ett specifikt datum flera veckor tidigare, utan behövt ett dygn på sig för att kolla upp saken (eller om det nu var på fredag de frågade och fick svar på måndag).

Om det är sådant som betraktas som obstruktion, så har man tittat för mycket på tv-serier om FBI mfl. Sen är det säkert värt att fundera på vem som hävdar obstruktion också - finns det något att "vinna" respektive är det överhuvudtaget rimligt att prata om obstruktion?

Glöm inte bort att Claesson är åklagaren som vägrade att DNA-testa den styckmordsdömde Gonerkas prover mot DNA-bevis på soppåsen med fynd av Catrine da Costa. Om vi nu skall snacka obstruktion.

Nej det här handlade om att inte lämna ut handlingar och det var enligt rättsläkaren mycket ovanligt (hon hade om jag mins rätt aldrig varit med om något liknande) att det var så trögt i relationerna mellan tidigare vårdinstanser och RMV.
Citera
2010-02-08, 22:49
  #5649
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananchoklad
Har inte hunnit läsa hela FUPen, förklaras det någonstans varför BIVA och barnläkaren obstruerar rättläkarens utredning och vägrar lämna ut begärda handlingar osv?
Den anledning som ges är ju att uppgifterna är besvärliga, mycket besvärliga eller omöjliga att få tag på, bl a på grund av datorhaveri. Köper man detta finns det ju ingen ytterligare förklaring att ge.

Sen måste ju situationen ha tett sig höggradigt besynnerlig för kliniken. Minns att kliniken tog för givet att det rörde sig om ett angrepp från rättsväsendets sida på hävdvunnen och av socialstyrelsen knäsatt praxis när läkaren anhölls. Då bör det ha rimligen kunnat uppstå misstankar från BIVA:s sida om att redan rättsläkaren var inne och fiskade i dessa grumliga vatten när hon kom och intresserade sig för hur ett barn som hade tagits av respiratorn hade dött. Vad skulle det annars kunna vara fråga om? På rak arm vet jag inte heller om rättsläkaren hade formell befogenhet att kräva in handlingarna i fråga. Det spelar ju också viss roll för hurpass mycket personalen på en hårt belastad klinik anstränger sig för att få tag på svårtillgängliga uppgifter.
Citera
2010-02-08, 22:53
  #5650
Medlem
Bananchoklads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bustopher
Ja, det förs en massa resonemag om detta med journaler somju egentligen inte är så rasande intressant i brottsutredningen (men borde vara det för tilldsynsmyndigheten) med olika personer. !

Det är i allra högsta grad intressant huruvida en person obstruerar (om det är fallet) eller inte i en brottsutredning av den här typen. Varför obstruera om man inget har att dölja särskillt med beaktande av att detta skall ha skett innan det att det förelåg någon brottsmisstanke och således tjänade att understryka misstanken om något fuffens för de som höll i utredningen.
Citera
2010-02-08, 22:54
  #5651
Medlem
cordelias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hardtimes

Sidokommentar:Konsensus bland vårdarbetarna på ALB verkar vara,att en tänkt dödande terminaldos
i så fall givits av föräldrarna.
Men hur har de kunnat göra det i så fall? Läkaren och uskan var ju närvarande när barnet dog...
Citera
2010-02-08, 22:54
  #5652
Medlem
Bananchoklads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Sen måste ju situationen ha tett sig höggradigt besynnerlig för kliniken. Minns att kliniken tog för givet att det rörde sig om ett angrepp från rättsväsendets sida på hävdvunnen och av socialstyrelsen knäsatt praxis när läkaren anhölls. Då bör det ha rimligen kunnat uppstå misstankar från BIVA:s sida om att redan rättsläkaren var inne och fiskade i dessa grumliga vatten när hon kom och intresserade sig för hur ett barn som hade tagits av respiratorn hade dött. Vad skulle det annars kunna vara fråga om? På rak arm vet jag inte heller om rättsläkaren hade formell befogenhet att kräva in handlingarna i fråga. Det spelar ju också viss roll för hurpass mycket personalen på en hårt belastad klinik anstränger sig för att få tag på svårtillgängliga uppgifter.

Nja, det här ligger väl före det i tiden?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in