2009-02-22, 22:13
  #97
Medlem
monti garbis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moderatswing
Hur menar du?

Du greppade inte den nä!

Jag omformulerar mig: Du trivs med dessa krav, får dig att känna dig leva ett harmoniskt och lyckligt liv? Kraven bidrar till att du känner dig extra kreativ och all din potential växer och frodas?
Citera
2009-02-22, 22:16
  #98
Medlem
moderatswings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Molson Canadian
Nähä?
Och vad var då poängen med din kommentar till mitt inlägg angående det..?

Eller i och för sig beror det på.
Förmågan att attrahera kommer ju av att man har något som någon annan vill ha. Det skulle ju kunna definiera som en sorts status och även förmågan att attrahera andra människor skulle kunna definieras som en status i sig.

Citat:
Ja, gör gärna det. Det vore intressant.

Pratar vi kroppar och utseenden så är Marcus Schenkenberg mer kommersiellt gångbar än Göran Persson när det gäller att förmedla hur vi ska se ut.

Citat:
Fast det är inte vad jag har tagit upp. Blandar du ihop mig med någon nu?

Mycket möjligt!

Citat:
Jag hade hoppats på en lite mer utförlig förklaring.

Eftersom jag syftar på branschen överlag så vill jag inte precisera mig.
Men branschen har stor påverkan på hur vi vill se ut och att den är bredare för kvinnor än för män är ingen hemlighet.

Citat:
Som om att det är ett typiskt sätt att reagera mot kvinnor som gör något annat än är behagliga barnaföderskor. Män som uttrycker sin åsikt blir i högre grad kritiserade för sin åsikt, emedan kvinnor som gör detsamma i högre grad blir kritiserade för sin hela person och "bristande" kvinnlighet.

Handlar väl mer om individ. Jag skulle inte göra något sådant.
Men visst får även män personlig kritik och det talas om bristande manlighet etc.
Citera
2009-02-22, 22:20
  #99
Medlem
moderatswings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av monti garbi
Du greppade inte den nä!

Jag omformulerar mig: Du trivs med dessa krav, får dig att känna dig leva ett harmoniskt och lyckligt liv? Kraven bidrar till att du känner dig extra kreativ och all din potential växer och frodas?

Det är olika!
Ibland känner man sig bekräftad och lycklig när man vet att man uppnår eftersträvansvärda krav.
Ibland kan de göra mig olycklig och få mig att känna mig ofullkomlig.
Om vi pratar utseende och kroppar hade jag stora komplex när jag var lite yngre.

Hur ser du själv på kraven?
Citera
2009-02-22, 22:32
  #100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Molson Canadian
Och - återigen - i vilken form porträtteras män i media?
Läser fröken molson tidningar?
Jag har nu bläddrat igenom dagens dn, expressen och aftonbladet och hittat följande; en artikel om noomi rapace, begåvad ung skådis(förvisso snygg och sexig också men det handlade om hennes skådespeleri), stor artikel om molly zanden(begåvad ung sångerska), stor artikel i mittuppslaget om Laila Bagge(intervjuad av Cecilia Hagen), Liza Marklund har en ensideskrönika(som vanligt svamlar hon massa äckligt) stor intervju och reportage om Marit Paulsen i dn, intervju med Katerina Janouch i dn osv. Ingen av dessa kvinnor var porträtterade nakna med fittan uppfläkt(till min förtret), samtliga artiklar handlade om vad kvinnorna gör, tycker eller vill, ingen av artiklarna handlade om damernas utseende.
Ovanstående var ett axplock jag hittade på fem minuter. Var det bara just idag det var så många kvinnor? Var det slumpen?
Kom ut ur din feministiska paranoida låda eller börja läsa andra tidningar än Zlits.
Citera
2009-02-22, 22:39
  #101
Medlem
monti garbis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moderatswing
Det är olika!
Ibland känner man sig bekräftad och lycklig när man vet att man uppnår eftersträvansvärda krav.
Ibland kan de göra mig olycklig och få mig att känna mig ofullkomlig.
Om vi pratar utseende och kroppar hade jag stora komplex när jag var lite yngre.

Hur ser du själv på kraven?

Personligen bekommer dom varken mig, mina vänner eller min familj, vi sätter vår egen standard som innebär att vi själva har makten över våra liv, oavsett.

Hade du varit i vårt gäng hade dina komplex försvunnit på nolltid.
Citera
2009-02-22, 22:39
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Molson Canadian
Nej, våra värderingar grundläggs långt tidigare. Eftersom kvinnliga politiker inte premieras utifrån idealet av hur en "riktig" kvinna ska vara, så är inte de måttstocken för idealet som flickor har att leva upp till.
Våra värderingar grundläggs långt tidigare än förskolan? När då? När vi befinner oss i livmodern? Nej så är det naturligtvis inte.
Citera
2009-02-22, 22:41
  #103
Medlem
Molson Canadians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moderatswing
Eller i och för sig beror det på.
Förmågan att attrahera kommer ju av att man har något som någon annan vill ha. Det skulle ju kunna definiera som en sorts status och även förmågan att attrahera andra människor skulle kunna definieras som en status i sig.

"Vill ha" är jag inte så säker på, om du tänker dig att man "vill ha" något som den andre har. Att man däremot "vill ha" någon utifrån att det är en person som tilltalar en ifrågasätter jag inte. Jag menar dock att det är en myt att kvinnor skulle välja män utifrån ytliga omständigheter. Bevisligen finns det både mindre ytligt attraktiva och lågpresterande män som finner sig en partner. Jag delar alltså inte uppfattningen att kvinnors krav på män handlar om att de ska vara "snygga" och "framgångsrika".

Citat:
Ursprungligen postat av moderatswing
Pratar vi kroppar och utseenden så är Marcus Schenkenberg mer kommersiellt gångbar än Göran Persson när det gäller att förmedla hur vi ska se ut.

Är Marcus Schenkenberg den "viss typ av man" som du tycker idealiseras i media och som män överlag har som alternativ att försöka uppnå?

Citat:
Ursprungligen postat av moderatswing
Eftersom jag syftar på branschen överlag så vill jag inte precisera mig.
Men branschen har stor påverkan på hur vi vill se ut och att den är bredare för kvinnor än för män är ingen hemlighet.

Synd, för jag behöver mer konkret förklaring på vad du menar. Är det typ att män inte "får" ha kjol som du tänker på eller på vilken nivå lägger du det?

Citat:
Ursprungligen postat av moderatswing
Handlar väl mer om individ. Jag skulle inte göra något sådant.
Men visst får även män personlig kritik och det talas om bristande manlighet etc.

Nej, det handlar inte om individ när det är ett tydligt mönster.

Jadå, män klandras för "bristande manlighet" när de inte lever upp till stereotypa bilder av män. Jag tillhör ju dem som menar att just detta behöver förändras. Samtidigt så menar jag fortfarande att det förhåller sig så att när det handlar om uttryckande av åsikter som inte överensstämmer med synen på kvinnan som behaglig barnaföderska så kommer sexuella anspelningar och ifrågasättande av hennes kvinnlighet som ett brev på posten. lillskrots agerande är inte särskilt sällsynt. Eller, jo, det är sällsynt bland reflekterande män som inte köper bilden av dem som testosteronstinna hannar utan hjärna.
Citera
2009-02-22, 22:43
  #104
Medlem
Molson Canadians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillskrot
Våra värderingar grundläggs långt tidigare än förskolan? När då? När vi befinner oss i livmodern? Nej så är det naturligtvis inte.

Javisst gör de det. Jag är inte så vänstervriden att jag inte tror på föräldrars förmåga.
Citera
2009-02-22, 22:43
  #105
Medlem
moderatswings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av monti garbi
Personligen bekommer dom varken mig, mina vänner eller min familj, vi sätter vår egen standard som innebär att vi själva har makten över våra liv, oavsett.

Hade du varit i vårt gäng hade dina komplex försvunnit på nolltid.

Såpass!
Ja, alla människor har olika förhållanden till sin kropp och även olika förhållanden under olika perioder i livet.

Om problemet är icke-existerande. Vad är då problemet med objektifiering?


Du och dina vänner utsätts också rimligen för objektifiering av kroppar. Då kan inte objektifieringen i sig vara problemet då vissa påverkas med sådana som du inte påverkas. Varför är det så?
Citera
2009-02-22, 22:47
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Molson Canadian
Javisst gör de det. Jag är inte så vänstervriden att jag inte tror på föräldrars förmåga.
Ja på så vis att vi behöver en trygg, kärleksfull uppväxtmiljö de första åren. Socialiseringsprocessen drar igång för fullt när vi kastas in på det som tidigare hette dagis från två års ålder. Då befinner vi oss i korkade kvinnors våld.
Citera
2009-02-22, 22:48
  #107
Medlem
moderatswings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Molson Canadian
"Vill ha" är jag inte så säker på, om du tänker dig att man "vill ha" något som den andre har. Att man däremot "vill ha" någon utifrån att det är en person som tilltalar en ifrågasätter jag inte. Jag menar dock att det är en myt att kvinnor skulle välja män utifrån ytliga omständigheter. Bevisligen finns det både mindre ytligt attraktiva och lågpresterande män som finner sig en partner. Jag delar alltså inte uppfattningen att kvinnors krav på män handlar om att de ska vara "snygga" och "framgångsrika".

Myt och myt...
Beror ju på vilken kvinna vi talar om.
Vissa kvinnor söker sig till rika män och snygga män får mer uppmärksamhet än fula. Men visst finns det kvinnor för andra män också och vice versa.

Citat:
Är Marcus Schenkenberg den "viss typ av man" som du tycker idealiseras i media och som män överlag har som alternativ att försöka uppnå?

Ja, det brukar ofta vara någon form av modellkropp som eftersträvas. Magrutor brukar vara populärt.

Citat:
Synd, för jag behöver mer konkret förklaring på vad du menar. Är det typ att män inte "får" ha kjol som du tänker på eller på vilken nivå lägger du det?

Ja, varför inte? Håller du inte med om att kvinnor har större valmöjligheter inom mode eller vad argumenterar du emot?
Citera
2009-02-22, 22:54
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Molson Canadian
"
Jadå, män klandras för "bristande manlighet" när de inte lever upp till stereotypa bilder av män. Jag tillhör ju dem som menar att just detta behöver förändras. Samtidigt så menar jag fortfarande att det förhåller sig så att när det handlar om uttryckande av åsikter som inte överensstämmer med synen på kvinnan som behaglig barnaföderska så kommer sexuella anspelningar och ifrågasättande av hennes kvinnlighet som ett brev på posten. lillskrots agerande är inte särskilt sällsynt. Eller, jo, det är sällsynt bland reflekterande män som inte köper bilden av dem som testosteronstinna hannar utan hjärna.
Jag har just trots mina bristande reflekterande talanger försökt relatera till ditt påstående om att kvinnor bara framställs som gulliga, söta objekt i media några inlägg längre upp. Feel free att reflektera på om mina iaktagelser fröken fundamentalist.

PS. Fundera på om Lisbeth Salander hade varit en lika positiv hjältinna om hon hade varit likadan och haft samma egenskaper om hon varit man. Vi hade då tyckt att denne man varit oerhört störd, hänsynslös och otäck istället för att nu se henne som en rebell och Pippi Långstrump-hjältinna. Kvinnor kommer undan med mycket, har större spelrum att välja på, kan alltid falla tillbaks på en offerroll och tindra med ögonen och genast få manlig assistans. DS.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in