2009-02-19, 17:45
  #37
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av singularitet
ingen aning.. 20? 30?

Av flera skäl bör jag undvika att svara på den här frågan.
Citera
2009-02-19, 17:49
  #38
Medlem
singularitets avatar
Hur som helst så kan ingen veta om man själv som individ är framgångsrik enligt evolutionsläran under sin egen livstid!
Citera
2009-02-19, 17:52
  #39
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miko_m
Sitter man och tänker är det lättare och se det brutala och hemska runt om i vår värld än det fina, vackra, goda.

Hur tänker du då?

Kontrollfrågor:
Hur många kvadratkilometer har krig? Hur många har fred?
Hur många är kriminella? Hur många är inte kriminella?
Hur många onda handlingar gör människan per dag? Hur många neutrala eller goda gör de per dag?
Hur många får mat varje dag? Hur många får inte mat varje dag?
Blir vi friskare eller sjukare?
Lever vi längre eller kortare liv?
Blir datorer snabbare eller långsammare?
Blir bilar säkrare eller osäkrare?
etc. etc.

Citat:
Frågan lyder, är "ondskan" numero uno på jorden, dominerar den?

Knappast.

Citat:
Är det lättare och vara "ond" än "god"?

Nej, oftast inte, men vi kan skapa samhällen där det är mer eller mindre lätt att vara god.
Citera
2009-02-19, 18:02
  #40
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snöflingor
Vad definieras som ondska?

Det beror på vilken etik man "prenumererar" på. Ondska är bara ett starkt, generellt och negativt värdeomdöme.

Citat:
Ursprungligen intresserade sig människan sannolikt inte för moraliska frågor, i alla fall inte dem vi ställer idag. Tror att vi biologiskt är betydligt ondare än vad som kommer ut...

Enligt vilken definition av ondska?

Moral kanske man inte har intresserat sig för, men som människa kan man inte leva utan moraliska ställningstaganden. Vi har inget automatiskt medvetande och kan inte förlita oss på instinkter. Vi måste välja vårat agerande efter någon tanke eller princip, även om den principen är "principlöshet". Vi måste välja från stunden vi vaknar tills vi somnar varje dag.
Citera
2009-02-19, 18:14
  #41
Medlem
singularitets avatar
Citat:
Kontrollfrågor:
Hur många kvadratkilometer har krig? Hur många har fred?
Hur många är kriminella? Hur många är inte kriminella?
Hur många onda handlingar gör människan per dag? Hur många neutrala eller goda gör de per dag?
Hur många får mat varje dag? Hur många får inte mat varje dag?
Blir vi friskare eller sjukare?
Lever vi längre eller kortare liv?
Blir datorer snabbare eller långsammare?
Blir bilar säkrare eller osäkrare?
etc. etc.

Rätt bra frågor faktiskt! Viktigt att ett lands lagar baseras på "goda" värdegrunder dock.. Tredje riket till exempel visade den neutrala handlingskraften från dess mörkaste sida.. Tyskarna ville inte se, höra eller veta vad som hände oliktänkare och judar. Tyska folket var både offer och gärningsmän på samma gång!
Citera
2009-02-19, 19:04
  #42
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av singularitet
Tredje riket till exempel visade den neutrala handlingskraften från dess mörkaste sida.. Tyskarna ville inte se, höra eller veta vad som hände oliktänkare och judar. Tyska folket var både offer och gärningsmän på samma gång!

Ja, där hittade du ett exempel. Men jag vill inte se exempel. Jag vill se helheten. Har hälften av alla länder ett pågående folkmord vid varje given tidpunkt? Vi kan ju i alla fall konstatera att ondskan inte dominerar.

Inte ens i ditt exempel är varje handling och varje människa ond. Det pågick enormt mycket mer i landet än judehat och folkmord. Folk gifte sig, bryggde öl, gick på resturang, klappade kattungar, etc.
Citera
2009-02-19, 19:38
  #43
Medlem
singularitets avatar
Frågan är för min del inte om världen domineras av ondska, utan om onda ledare dominerar världen! Ja inte i vår del av världen verkar det ju som för tillfället..
Citera
2009-02-19, 19:40
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TeutonicWarrior
[_ _ _]

Vad menar du med att man dömer utvecklingsstörda till döden i USA? Syftar du på att de indirekt döms till döden p.g.a. den högerriktade ekonomin där de inte klarar av att prestera på egen hand?

/Teutonic Warrior
Jag vet åtminstone ett fall där man dömde en utvecklingsstörd till döden, det ska tydligen vara rätt sak att göra enligt deras rättssystem. Väldigt konfundersamt...

Samtidigt är det precis som du säger också förstås. Att man gör sig själv innebär att man ogör sig själv också. Man får skylla sig själv om man inte kan arbeta. Man blir marginaliserad.
Citera
2009-02-19, 22:03
  #45
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av miko_m
Sitter man och tänker är det lättare och se det brutala och hemska runt om i vår värld än det fina, vackra, goda.

Frågan lyder, är "ondskan" numero uno på jorden, dominerar den?
Är det lättare och vara "ond" än "god"?

Har inte den världsåskådningen men får en och börja ibland..

Det kanske har att göra med att media då speciellt nyheterna. Till stor del enbart tar upp de icke glada nyheterna som hänt. Detta då, man bevisat att folk inte är intresserade av att titta på nyheter som handlar om det goda.

Lägg till att du är omringad av nyheter, tidningar, radio mm. Detta gör att många upplever att världen är ond. Men med tanke på hur många miljoner människor som bor på denna planet. Så är det oundvikligt att det sker saker som vi anser vara onda. Och med tanke på att respons tiden från händelse till nyhet har kortats ner till några minuter. Får vi höra mer och mer. Det är vi som konsumenter av media, som styr detta. Och så länge vi konsumenter törstar efter denna typen av nyheter, så kommer vi att ha det så.

Det verkar finnas en oskriven regel. Nyheter, handlar för det mesta, om hårda saker och ting. Medan böcker, mm. Handlar om det goda.
Citera
2009-02-19, 22:28
  #46
Medlem
singularitets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av möbelklister
Ja, där hittade du ett exempel. Men jag vill inte se exempel. Jag vill se helheten. Har hälften av alla länder ett pågående folkmord vid varje given tidpunkt? Vi kan ju i alla fall konstatera att ondskan inte dominerar.

Inte ens i ditt exempel är varje handling och varje människa ond. Det pågick enormt mycket mer i landet än judehat och folkmord. Folk gifte sig, bryggde öl, gick på resturang, klappade kattungar, etc.

När jag studerar helheten vill jag inte utgå från den flyktiga individen. Helheten är till exempel när organiserade tonåringar dör och dödar i krig eller etnisk resning. Det är staten/ledningen som står för beslut som ofta tas i god tro, men som manistiferar sig i ondska. Få människor är i grunden onda, men i ett system där våld satts i system kan vem som helst bli mördare och sadist! Staten organiserar manifisterad ondska!

Hitler till exempel var gravt kriminell och skodde sig på judeguld! Han kastade sin befolknning in i masspsykosens dimma, och blundade för massmord som tjänade hans grandiosa syfte! Där har du ondska.. Goda krafter sattes i rörelse efter kriget. Där har du godhet!

Rädslan är ondskans värdefullaste verktyg..
Citera
2009-02-20, 13:27
  #47
Medlem
Insignificunts avatar
I den rent filosofiska aspekten av frågan tror jag att jag håller med möbelklister.

Däremot så ser jag att ni har börjat med en förvirrad diskussion om evolution. Det är viktigt att förstå att evolutionen är extremt långsam och långsiktig, dåliga (för närvarande miljö etc) egenskaper selekteras bort och goda selekteras. Och att ondska inte är en egenskap som är dominant eller recessiv och sitter i en gen. Frågan är från början felformulerad i min mening samt som vanligt i det här lite tramsiga forumet så saknas även definitionen - vad är ondska?
Citera
2009-02-20, 17:07
  #48
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av singularitet
När jag studerar helheten vill jag inte utgå från den flyktiga individen. Helheten är till exempel när organiserade tonåringar dör och dödar i krig eller etnisk resning. Det är staten/ledningen som står för beslut som ofta tas i god tro, men som manistiferar sig i ondska. Få människor är i grunden onda, men i ett system där våld satts i system kan vem som helst bli mördare och sadist! Staten organiserar manifisterad ondska!

Hitler till exempel var gravt kriminell och skodde sig på judeguld! Han kastade sin befolknning in i masspsykosens dimma, och blundade för massmord som tjänade hans grandiosa syfte! Där har du ondska.. Goda krafter sattes i rörelse efter kriget. Där har du godhet!

Rädslan är ondskans värdefullaste verktyg..

Men det är fortfarande undantag i ett större perspektiv. Om man ska hävda att ondska regerar måste man visa att ondska är vanligare, mer omfattande, mer signifikant. Inte hitta ett land här och där som någon gång i historien haft rent ondskefulla ledare eller grupper.

Pol Pot, Chavez, Hitler, Stalin, Castro, Pinochet, Mao, m.fl är trots allt få om man jämför med alla ledare i alla tider i alla länder. Men sedan kan man ju hävda att nästan alla ledare är "onda" i någon mening efter som nästan alla vill inskränka våra rättigheter, men är det så vi ska se det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in