2013-02-19, 21:05
  #385
Medlem
Ostrobothnias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av horomheb
Vet inte om du menar att bredden eller toppen är som "de uppräknade nationerna tillsammans"?
Och med osv antar jag att du avser t.ex. Ukraina, Vitryssland, Polen, Kanada och Österike.
I flera av dessa länder satsas det stort på, som i det här fallet, längdskidåkning - framförallt de forna sovjet-staterna, som ju också haft ett antal dopingfällda åkare. Visserligen är ju skidåkning populärare i Norge än annorstädes, men talar du om antalet elitsatsande i aktiv ålder i Norge kontra alla andra länder tillsammans måste du skämta. För du har förstås inga siffror på det?
Lägg därtill att många från, framförallt, de forna öststaterna med all sannolikhet är eller har varit dopade. Trots det har dopingfällda alltså många gånger fått se sig slagna av "rena" norska löpare - det även i lopp där de fällda bevisligen har varit dopade. Och du tror på fullaste allvar att det beror på norsk talang och att de har fler aktiva utövare som gör att de slår fuskare som höjt sin prestationsförmåga på upp till 20%?
Du vet väl om att du är i vintersport-forumet, här finns det siffror på det mesta.

Jag lånar in ett litet citat av Zryden från tidigare i tråden.

https://www.flashback.org/sp35194754
Citera
2013-02-19, 21:10
  #386
Moderator
Gromguttens avatar
Som sagt, vintersport och dopingrykten är topic. Inte allt annat i hela världen.

OT raderat.

/Mod
Citera
2013-02-19, 21:17
  #387
Medlem
horomhebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvarken12
Steinar Hoen:europamästare på mästerskapsrekord (Särnholm 4:a), 4:a VM (slog Patrik Sjöberg), 5:a i OS
Hanne Haugland: Världsmästare 1999
Mem det är klart - förstör inte en bra hypotes med besvärliga fakta...

Hoppsan - faller hela min teori nu när du letat fram några norrmän som varit framgångsrika i rena teknikgrenar? Naturligtvis inte - dessa norrmän (som jag inte ens har ett minne av) är väl snarast, tillsammans med några rallyförare, damlag i bollsporter och curlare, undantagen som bekräftar regeln. Som jag sa i ett annat inlägg - Norges samlade framgångar i teknikgrenar är på en nivå av en svensk stad som t.ex. Växjö eller Örebro.
Citera
2013-02-19, 21:35
  #388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av horomheb
Hoppsan - faller hela min teori nu när du letat fram några norrmän som varit framgångsrika i rena teknikgrenar? Naturligtvis inte - dessa norrmän (som jag inte ens har ett minne av) är väl snarast, tillsammans med några rallyförare, damlag i bollsporter och curlare, undantagen som bekräftar regeln. Som jag sa i ett annat inlägg - Norges samlade framgångar i teknikgrenar är på en nivå av en svensk stad som t.ex. Växjö eller Örebro.
Att du inte minns dem har väl bara med ignorans och okunnighet att göra?
Alpint då, men det är väl ingen teknikgren...
Citera
2013-02-19, 22:52
  #389
Medlem
Svithjods avatar
Med tanke på kvällens tv program och med tanke på Norges dominans, så nog fan kör norrbaggarna med doping.
Hur i h-e annars kan de få fram så många fler överlägsna åkare än Sve-Fin-Rys tillsammans?
Citera
2013-02-19, 23:49
  #390
Medlem
dullabos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Med tanke på kvällens tv program och med tanke på Norges dominans, så nog fan kör norrbaggarna med doping.
Hur i h-e annars kan de få fram så många fler överlägsna åkare än Sve-Fin-Rys tillsammans?

För att i Norge är skidåkning en nationalsport. Oslobor kan sätta sig i en bil i 30minuter för att sedan avnjuta underbar skidåkning. De har väldigt stora resurser för att få fram bra skidåkare, mycket mer resurser än de länder du nämnde. Om norska åkare är dopade så är troligen svenska och ryska åkare också det.
Citera
2013-02-20, 00:27
  #391
Medlem
horomhebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ostrobothnia
Du vet väl om att du är i vintersport-forumet, här finns det siffror på det mesta.

Jag lånar in ett litet citat av Zryden från tidigare i tråden.

https://www.flashback.org/sp35194754

Ja, det är ju bara att räkna lite grovt, och då kommer man fram till att de länder som varit omtalade har c:a 3300 FIS-åkare mot Norges 1700. Och då har jag inte räknat t.ex. Vitryssland, baltländerna, Rumänien mm. Och det lär nog finnas en mängd hårdsatsande åkare i forna öststaterna som ännu inte haft möjligheten att tävla internationellt.
Citera
2013-02-20, 00:43
  #392
Medlem
horomhebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvarken12
Att du inte minns dem har väl bara med ignorans och okunnighet att göra?
Alpint då, men det är väl ingen teknikgren...

Alpint är många grenar - och i ingen utav dom lär man vinna utan uthållighet och styrka. Men det går att vinna utan bländande teknik - vilket "Tomba La Bomba" var ett exempel på.
Citera
2013-02-20, 00:44
  #393
Medlem
Bletchley-Parks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av horomheb
Ringer några varningsklockor kanske?
Nei de gjør ikke de, fordi det du kommer med er jo bare synsing. Som jeg fortalte deg tidligere så kan ingen utøvere utelukkes, selv ikke i Sverige og Norge. Men det er en stor forskjell på land som Sverige/Norge i forhold til land som Russland og Finland. Sverige/ Norge er foregangsland i antidoping arbeid, det er en ting... Men det har også med disse landenes identitet og holdninger å gjøre og dermed en enorm fallhøyde om juksing skulle avsløres. I Sverige og Norge ville dermed konsekvensene bli helt annerledes enn i Russland/Finland om organisert doping ble avslørt. I Russland har holdningen vært, shit... nå kan hun/han ikke konkurere på to år, dette var uflaks... Bare se på Finnene, de har forlengst reist seg etter at de til slutt ble tatt. Men så hadde de holdt på med organisert doping siden -70 tallet også. Finner, italienere, en polakk (1978) ja de var ofte kun på topp under mesterskap med dalende formkurve til 5 mila som gikk til slutt i mesterskapet..... Ellers i sesongen var det så som så med prestasjonene "Ringer några varningsklockor kanske?"

Skulle Norge eller Sverige bli avslørt på slik organisert doping ville sporten aldri reist seg igjen. Konsekvensene er altså helt annerledes. Men det er dermed ikke sagt at enkeltutøvere fra Norge/Sverige aldri har falt for fristelsen. Det kan ikke utelukkes, like lite som det kan påstås...
Citera
2013-02-20, 01:24
  #394
Medlem
eternussermos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dullabo
För att i Norge är skidåkning en nationalsport. Oslobor kan sätta sig i en bil i 30minuter för att sedan avnjuta underbar skidåkning. De har väldigt stora resurser för att få fram bra skidåkare, mycket mer resurser än de länder du nämnde. Om norska åkare är dopade så är troligen svenska och ryska åkare också det.
Håller med, men vill bara fylla ut med att det går tunnelbana ut till Holmenkollen
Citera
2013-02-20, 01:36
  #395
Medlem
Ostrobothnias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av horomheb
Ja, det är ju bara att räkna lite grovt, och då kommer man fram till att de länder som varit omtalade har c:a 3300 FIS-åkare mot Norges 1700. Och då har jag inte räknat t.ex. Vitryssland, baltländerna, Rumänien mm. Och det lär nog finnas en mängd hårdsatsande åkare i forna öststaterna som ännu inte haft möjligheten att tävla internationellt.
FIS-licens avkrävs startande i nationella mästerskap samt att det ofta finns FIS-lopp i de enskilda länderna, så FIS-licenserna borde nog ta upp alla hårdsatsare som kan komma ifråga, snarare är det så att väl många mer mot elimotionärshållet har licensen för att det ska vara ett riktigt bra instrument.

Kollade "När hjältarna ljuger" nu också, var ju ingen stämningshöjjare direkt, hade kanske kunnat ladda upp mot VM på ett bättre sätt än att bli grining och cynisk
__________________
Senast redigerad av Ostrobothnia 2013-02-20 kl. 01:39.
Citera
2013-02-20, 13:08
  #396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bletchley-Park
Nei de gjør ikke de, fordi det du kommer med er jo bare synsing. Som jeg fortalte deg tidligere så kan ingen utøvere utelukkes, selv ikke i Sverige og Norge. Men det er en stor forskjell på land som Sverige/Norge i forhold til land som Russland og Finland. Sverige/ Norge er foregangsland i antidoping arbeid, det er en ting... Men det har også med disse landenes identitet og holdninger å gjøre og dermed en enorm fallhøyde om juksing skulle avsløres. I Sverige og Norge ville dermed konsekvensene bli helt annerledes enn i Russland/Finland om organisert doping ble avslørt. I Russland har holdningen vært, shit... nå kan hun/han ikke konkurere på to år, dette var uflaks... Bare se på Finnene, de har forlengst reist seg etter at de til slutt ble tatt. Men så hadde de holdt på med organisert doping siden -70 tallet også. Finner, italienere, en polakk (1978) ja de var ofte kun på topp under mesterskap med dalende formkurve til 5 mila som gikk til slutt i mesterskapet..... Ellers i sesongen var det så som så med prestasjonene "Ringer några varningsklockor kanske?"

Skulle Norge eller Sverige bli avslørt på slik organisert doping ville sporten aldri reist seg igjen. Konsekvensene er altså helt annerledes. Men det er dermed ikke sagt at enkeltutøvere fra Norge/Sverige aldri har falt for fristelsen. Det kan ikke utelukkes, like lite som det kan påstås...

Det vittnades ju i programmet från norskt håll att det har förekommit systematisk doping i Norge! Även i Sverige på 80-talet när Gunde & co var som bäst! Det här med rena skidåkare är bara nonsens och den som inte kan se det är blind! Inte ens FIS var ju intresserade av att ta tag i problemet ordentligt utan försökte mörklägga att över 50% av skidåkarna hade onaturligt höga HB-nivåer. Doping så det stinker om det! Skillnaen mellan Norge och Finland är att finnarna åkt dit men inte norrmännen! Snack om "skillnad i fallhöjd etc" är bara trams...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in