Vintersport och dopingrykten! Samlingstråd /mod

Detta visste man ju att Norge publicerar värden som är godkända,annat vore ju tjänstefel.

Grunnen til at en del nordmenn reagerer ganske sterkt (meg inkludert) er fordi beskyldningene kommer direkte fra den svenske rikskanalen med en høyt anerkjent lege i spissen. Når finnene kommer med samme anklagene så blir det litt som en tilfeldig person kommer bort til deg på gaten og sier at du er en morder, da vil man bare reagere med å le, kommer politiet og arresterer deg for mord er det plutselig ikke så gøy lenger, selv om du ikke har gjort noe galt. Langrenn er viktig for vår nasjonale stolthet og anklagene, som er alvorlige, og på veldig spinkelt grunnlag, gjør nok at mange blir ekstra defensive og det forstår jeg faktisk.

Ingen kan love at ingen nordmenn har dopet seg, men når anklagene kommer av et bestemt grunnlag så kan man love at de ikke dopet seg på bakgrunn av de bevisene.

Da kan man på samme grunnlag diskutere Elofssons prestasjoner i 2001?
Man trener som regel i høyden i forkant av mesterskap, det trodde jeg var godt kjent.

Nu när vi ser att de våldsamt höga värdena på tävlingar inte beror på höga normalvärden, är frågan om omfattande bloddoping i princip besvarad. Frågan nu är väl mer om den var sanktionerad och understödd av läkare, tränare, organisationer osv.

http://www.expressen.se/sport/langdskidor/kanns-som-man-inte-vill-veta-sanningen/

Dom är för roliga normännen alltså anledningen att man skulle ta med egna insamlade försäsongvärden tillsammans med att begära ut SIF värden var ju att man då kunde jämföra och se mönster etc.. för att se om det är någon diskrepans emellan dem.. Att bara ta med träningsvärderna och inte bara tävlingsvärden är ju samma sak i stort sett som att bara lämna ut tävlingsvärden.
Nu tar man bara med träningsvärderna.. det är ju diskrepansen som är intressant.. inte antingen eller.

Per Elofsson:
http://blogg.svt.se/vinterstudion/2013/02/fram-med-siffrorna-pa-bordet/

De norska herrlöparna på nittiotalet diskuteras mest för det har störst sensationsvärde. Varför? För att det är där som fallhöjden på ett eventuellt varumärkesras är högst.

Varför diskuteras Norska skidförbundet istället för enskilda norska åkare? Vi har ju haft rätt tunt med värden från enskilda åkare att diskutera. Åtminstone fram till idag. Och framför allt: Norska skidförbundet har skickat fram ett antal representanter senaste tiden som garanterat att ingen i norska landslaget manipulerat sitt blod. Hur kan de göra det, undrade Roberto Vacchi i SVT Debatt. Den "garantin" är fishy.


Frågan kommer igen här nedan:

"Man ska inte diskutera Bjørn Dæhlie innan man har diskuterat färdigt om Botvinov, Hoffmann, Mogren och Elofsson först." Är det ett argument i tråden, eller är det jag som missförstår?

Japp.

Man måste fortsätta ställa krav på redovisningen, annars får man aldrig veta mera.

1995 ingick Saltin i en grupp som undersökte afrikanska löpare som tränade i Atlasbergen(1600 meter över havet). Löparna visade inga större förändringar i varken blodvolym eller koncentration av hemoglobin.

Höjden över havet är jämförbar med Soldier Hollow i Salt Lake City där Erling Jevne hade en höjning med 2,3 i blodvärde ifrån 2 månader tidigare.

Är det inte lite konstigt att afrikanska löpare inte får i närheten av den "blodvärdesutveckling" som skidåkare säger sig ha fått naturligt på liknande höjder?

Varför gör de på detta viset, redovisar bara försäsongsvärdena? Vilka plantor det blir ju så uppenbart att de döljer något.

Ja, det är ungefär som att om någon ber en att ta fram utandningsprov från alkoholmätning för att se om man var dyngfull på krogen och man skickar prov från dan innan...

Att det ligger en eller flera hundar begravda inom den norska skidsportens historia behöver man inte vara raketforskare för att räkna ut. Uppenbarligen var skidsporten på 90-talet betydligt smutsigare än man trott. Jag tror absolut att det kan finnas svenskar som har fuskat/dopat sig inom skidsporten. Men svenskarnas klena resultat under 90-talet och den snabba reaktionen från svenska skidförbundet med att snabbt visa blodvärdena och en betydligt större öppenhet generellt, tycker jag tyder på att det inte finns något som indikerar på att doping är något som varit initierat/sanktionerat ifrån skidförbundet.

Men norrmännens reaktion får en att höja på ögonbrynet ett par snäpp. Kom ihåg hur de satt och gapade i programmet debatt - Kan det bli en framtida klassiker när sanningen kommit fram?
Sedan skulle norska skidförbundet inte visa blodvärderna, sedan ändrade man sig och skulle visa dem. När de nu visar resultaten tar man alltså data från försäsongen..!! Man har skyllt de höga blodvärderna från Lahtis på analysmaskinens felmarginal, höjdträning osv. Man försöker
förminska Saltins och Uppdrag gransknings trovärdighet gång på gång. Det finns en tydlig koppling mellan flera norska skidåkare från 90-talet och Smirnov (198 i hb-värde!) och några av de italienska skidåkarna som allmänt får anses dopade.
Och glöm inte Uppdrag gransknings ansvarige utgivares kommentar: "Vi är väldigt säkra på vår sak när det gäller Björn Dählie, - mycket säkra"

Har ni läst kommentarerna på norska forum/tidningar? Det är bara att konstatera: Detta är deras nationalsport och de är ikoner i Norge. Dom är verkligen inte vana vid denna typ av granskning. För ett antal år sedan var det en norsk journalist som grävde i dopingrykten inom den norska skidsporten. Det slutade med att han fick betala 5 miljoner i skadestånd till Björn Dählie och fly landet och bli USA-korrespondent. Norge ÄR den sista Sovjet-staten och dom törs inte se varningsflaggorna som hissas! Men som sagt tidigare, Nu är bollen i rullning. Håll i er!

Man kan jämföra då Rasmussen och Riis åkte dit. Danskarna blev naturligtvis förtvivlade, men krävde korten på bordet och förklaringar.

Även då var Saltin inblandad...