2009-12-15, 09:18
  #661
Medlem
Det är inga som helst problem att åldersbestämma med en röntgenundersökning av skelettålder oavsett kön. Viljan att göra detta saknas. Det görs regelmässigt i Finland.
Självklart har dessa "barn" skickats av en familj i hemlandet som bekostat resan. Förmodligen kommer antalet "barn" växa logaritmiskt närmaste åren om inga åtgärder vidtas..

Aktuell statistik:
http://politisktinkorrekt.files.wordpress.com/2009/11/buv_jan-okt-2009.pdf

Förslag på hur man snabbt kunde få kontroll över situationen:

1. Sätt gränsen för vem som räknas som barn i sammanhanget vid 15 års ålder. För övriga (16 år och uppåt) prövas asylrätten som för vuxna.

2. Inför obligatoriska ålderstest.
__________________
Senast redigerad av Newfaceinhell 2009-12-15 kl. 09:51.
Citera
2009-12-15, 10:14
  #662
Medlem
Kaiser Chiefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newfaceinhell
Det är inga som helst problem att åldersbestämma med en röntgenundersökning av skelettålder oavsett kön. Viljan att göra detta saknas. Det görs regelmässigt i Finland.
Självklart har dessa "barn" skickats av en familj i hemlandet som bekostat resan. Förmodligen kommer antalet "barn" växa logaritmiskt närmaste åren om inga åtgärder vidtas..

Aktuell statistik:
http://politisktinkorrekt.files.wordpress.com/2009/11/buv_jan-okt-2009.pdf

Förslag på hur man snabbt kunde få kontroll över situationen:

1. Sätt gränsen för vem som räknas som barn i sammanhanget vid 15 års ålder. För övriga (16 år och uppåt) prövas asylrätten som för vuxna.

2. Inför obligatoriska ålderstest.
Du framstår just nu som naiv och icke påläst. Problemen med ålderstest är att de i bästa fall ger ett resultat som kan diffa plus/minus två år. Nu tycker jag förvisso ändå att man bör genomföra ålderstester (åtminstone på den tredjedel som man tycker ser äldst ut) för att rensa bort de som är över 20. Anser Migrationsverket/politikerna att tid och råd finnes så borde man - som du säger - införa obligatoriska ålderstester.

Självklart har en del/vissa/många(?) skickats iväg av sina familjer, det är ingen hemlighet. Att därav dra slutsatsen att "dessa barn" (underförstått "alla barn") skickats hit är direkt felaktig.

Att pröva 16-17-åringar som vuxna skulle strida mot FN:s barnkonvention, och att det skulle hända är helt orimligt att tro.

Vet heller inte vad du sett för statistik på könsfördelningen, men all statistik (som jag tidigare länkat till) pekar på 20% tjejer bland de ensamkommande. (ser att du editerat bort den delen nu, och hittat statistiken...).
Citera
2009-12-15, 12:58
  #663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaiser Chief
Självklart har en del/vissa/många(?) skickats iväg av sina familjer, det är ingen hemlighet. Att därav dra slutsatsen att "dessa barn" (underförstått "alla barn") skickats hit är direkt felaktig.

Du kallar mig naiv och påstår ovanstående. Jag förmodar att du bygger påståendet på "insidesinformation" som du får som anställd i "branschen". Antalet "barn" som tar sig till just Sverige har mångdubblats på några få år och överstiger vida antalet som tar sig till de flesta övriga europeiska länder. En rimlig förklaring är att det finns nätverk för flyktingsmuggling upparbetade mellan Sverige och ursprungsländerna. Kostnaden det kostar att nyttja dessa betalas rimligen av familj/släkt då en 16-åring från Somalia eller Afganistan knappast kan betala ur egen ficka. Rövarhistorierna om att grabbarna knallar till Europa tuggandes på grässtrån är inte trovärdiga.

Åldersbestämning kan göras med en variabilitet på +/- 1 år och förfinade metoder är under utveckling.
http://www.bonexpert.com/index.php

FN-kommisarierna hävdar också saker som att alla människor har samma rätt till modern sjukvård av västeuropeisk standard. Man vill förbjuda kritik av religioner etc. FN:s stadgar om mänskliga rättigheter är vaga deklarationer med betydande tolkningsutrymme. Det är inte gudomliga lagar ovan all kritik. Dom står inte heller över Svensk Lag, lika lite som Toran eller Koranen.
Vad gör FN åt att kvinnor och homosexuella stenas och piskas i länder som Iran, Nigeria och Saudiarabien? Vad gör FN åt miljoner barnprostituerade i länder som Indien?

Jag förstår att du vill försvara branschen som är ditt levebröd men den nuvarande utvecklingen är inte hållbar och svenska regler och lagar beslutar Sverige om.
Citera
2009-12-15, 15:08
  #664
Medlem
Enligt ett State of art-dokument upprättat av Socialstyrelsen är variabiliteten för åldersbestämning av tonåringar +/- 24 månader. Den Svenska Barnläkarföreningen ligger bakom dokumentet. Utomlands har dock forskningen på området kommit längre. Här är en aktuell tysk rättsmedicinsk studie:
http://www.springerlink.com/content/w1q22vhj273776w8/

Man anger där att man med en modern metod "TW3" kunnat bestämma åldern med högre exakthet. Citat ur "abstract":

In the legally relevant skeletal age group 14–16 years, the differences between the skeletal age and the mean value of the chronological age were between −0.1 and +1.4 years for the TW2 method. For the TW3 method, the differences between the skeletal age and the mean value of the chronological age were between −0.4 and +0.2 years in the relevant age group. Due to the risk of serious overestimations, the TW2 method seems to be unsuitable for forensic age diagnostics. The application of the TW3 method for forensic age estimations can be recommended.
Citera
2009-12-15, 15:57
  #665
Medlem
MoLoKs avatar
Tror det är viktigt att komma ihåg att den stora majoriteten av våra beslutsfattare antingen inte känner till att man kan genomföra bentester på 10 sekunder med 1 års felmarginal, eller att de aktivt fördröjer processen att skaffa ny programvara för ändamålet.

Det är ju naturligtvis så att de som är ansvariga för invandringen till Sverige vill ha så många invandrare som möjligt och de som kan kategoriseras som ensamkommande är ju utom räckhåll för all kritik.

Rent logiskt så har jag rätt.

Det finns ett intresse av att kunna kategorisera så många som möjligt som barn.

Det finns ekonomiska, politiska och opinionsmässiga skäl för att göra så. Så länge som media inte bryter alliansen med politikerna och inte berättar sanningen för sina läsare så kommer detta att fortsätta.

Media skulle på en vecka kunna producera artiklar som skulle tvinga fram obligatoriska, moderna åldertester.
Citera
2009-12-15, 21:44
  #666
Medlem
Keruacs avatar
Igår Gävle idag Lund.

"Lund vill ta emot fler flyktingbarn".
http://sydsvenskan.se/lund/article568970/Lund-vill-ta-emot-fler-flyktingbarn.html

"450 får lämna Sony Ericsson i Lund".
http://sydsvenskan.se/ekonomi/article601233/450-far-lamna-Sony-Ericsson-i-Lund.html

Är det inte dags att folk vaknar upp snart?

Importerade horder av negrer och araber skall alltså "rädda" våra pensioner.
Det är skrattretande.
__________________
Senast redigerad av Keruac 2009-12-15 kl. 21:47.
Citera
2009-12-16, 11:45
  #667
Medlem
Kaiser Chiefs avatar
Vi kan ju fokusera på vad vi är överens om istället för att gissa oss till detaljer om den andres syfte och agenda.

1. Åldersbedömningar bör snarast införas - ju exaktare de är, desto bättre är det naturligtvis.
2. Flyktingsmugglare gör sig stora pengar på människohandel och bidrar till att föra bort mindreåriga barn från sina hemländer. Stort fokus borde hamna här, då de är direkt ansvariga för en stor del av ökningen av ensamkommande ungdomar.
3. Sverige borde ta större ansvar för att återförena familjer i deras hemländer istället för att behålla dem här.

Vad gäller lagstiftning så blir man myndig i Sverige vid 18 års ålder - fram tills dess är man per definition barn. Tänker du att man ska införa någon slags apartheidlagar där underåriga asylsökande ska behandlas annorlunda? Bättre då att - som sagt ovan - införa obligatoriska ålderstester och behandla vuxna som vuxna och barn (och ungdomar) som barn (och ungdomar...).

Att man kommer hit "knallades och tuggandes på grässtrån" har jag inte påstått. Däremot finns det de som själva via flyg/tåg/buss/bil/båt tar sig hit, via andra europeiska länder. Andra jobbar ihop/lånar sina pengar själva - och betalar för hjälp av smugglare.
Citera
2009-12-16, 17:17
  #668
Medlem
Citat:
Vad gäller lagstiftning så blir man myndig i Sverige vid 18 års ålder - fram tills dess är man per definition barn. Tänker du att man ska införa någon slags apartheidlagar där underåriga asylsökande ska behandlas annorlunda?

Olika lagar gäller redan svenska (+EU) och "utländska" medborgare (trots att rörelsen för rättigheter för papperslösa gör sitt bästa för att upphäva medborgarskapets innebörd). Utländska barn och tonåringar med eller/utan vårdnadshavare är redan en grupp där särskild lagstiftning gäller. Finns internationella riktlinjer som anger i detalj hur varje lands lagstiftning ska se ut på området? Är strafflagstiftningen i hela världen lika för för barn och ungdomar upp till 18 år oavsett om det rör sig om en 12-åring eller 17-åring? Varför ska 17-åringar(?) som är fullvuxna och klarat av att ta sig över halva jordklotet till Sverige tas om hand på boenden med en personaltäthet som överträffar ett normalt äldreboende? Varför ska dom lättare få PUT? Att bestämma åldern och skicka hem de som angett felaktiga uppgifter/saknar asylskäl är en början men trafiken med lycksökande tonåringar från tredje världen kommer öka massivt ändå och fler åtgärder kommer behövas för att få kontroll på situationen.
Citera
2009-12-18, 19:09
  #669
Medlem
Brookuss avatar
Sthlm satsar hårt på att berikas ännu mer. 30 % mer platser till nedgångna äldre män med potensproblem.
Citat:

Efter debatten om kommuner som inte tar något ansvar för de ensamkommande flyktingbarnen ökar Stockholms stad antalet platser med 30 procent.

Att barn och ungdomar kommer ensamma till Sverige som flyktingar blir allt vanligare. Av de 600 som just nu väntar på att tas emot av en kommun är det många som vill till Stockholm.

-Vi har kommit överrens med Migrationsverket om 25 nya platser i Stockholm, säger socialborgarrådet Ulf Kristersson (M).

Vill sända en signal
Det betyder att fler barn och ungdomar får chans till ett fungerande liv i Stockholm. Socialborgarrådet vill genom beslutet sända en signal till övriga landet och han är kritisk mot den senaste tidens debatt kring mottagande av flyktingbarnen.

-Det är en tillgång och resurs för Stockholm. Det här är ungdomar som vill bygga en bättre framtid. De personer som bekymrar sig och tycker att det är ett problem med ensamkommande flyktingbarn förstår jag faktiskt inte, avslutar Ulf Kristersson.

http://svt.se/2.33538/1.1815598/fler_flyktingbarn_till_stockholm?lid=senasteNytt_3 63721
Citera
2009-12-18, 19:37
  #670
Medlem
Doncos avatar
Citat:
Av de 600 som just nu väntar på att tas emot av en kommun är det många som vill till Stockholm


Jag trodde att deras primära behov bestod i att växa upp, få ett varmt mål mat, hela och rena kläder och tak över huvudet.
Citera
2009-12-18, 19:54
  #671
Medlem
Brookuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Donco

Jag trodde att deras primära behov bestod i att växa upp, få ett varmt mål mat, hela och rena kläder och tak över huvudet.
Ja det är skumt att ensamkommande flyende flyktiga män med starrproblem vill till en speciell stad i ett helt främmande exotiskt land.
Primära behovet torde vara tak över huvudet och mat på bordet. Men inte här icke, här ska vi ha privata kockar och boende i den fina huvudstaden där förmodligen resten av flocken finns!
Citera
2009-12-18, 20:16
  #672
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av PreDampor
Vad är detta för bluffenomen? Bara termen "ensamkommande flyktingbarn" är ju high alert PK.

Era erfarenheter om detta fenomen?

Var bor de?

Hur ser dessa boenden ut?

Vilka jobbar där?

Vad göra dessa "ensamkommande flyktingbarn" på dagarna?

Var kommer de ifrån?

Hur mycket kostar detta kommunerna?

Är detta det sista sättet för sossarna att ösa in ÄNNU mer "asylinvandrare" dvs bidragstagare?


Hur tar sig dessa individer ända till Sverige?

Vilka finansierar detta?

Hur kontrolleras dessas ID? DNA-tester? Fingeravtryck?

Vilka myndighetspersoner sköter denna kontroll?

Hur ser kontrollkedjan ut?

Uppföljning på verksamheten? Vart tar dessa vägen? Vad jobbar de med?

Hur ser sökningsfrekvensen hos detta klientel ut?

Generellt är ett "ensamkommande flyktingbarn" i 25-30 års åldern och med muslimsk bakgrund. Det vet alla, tom Mona.

Men hur lyckas dessa bluffasylanter söka ett gratisliv i Sverige?

Hur är det möjligt?
jag har själv erfarenhet av dessa #barn# som fosterförälder
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in