2017-05-10, 19:48
  #2857
Medlem
Joe Blows avatar
Det börjar dra ihop sig till del två av årets snaskigaste lust-nekro-porno-journalistik. En trestegsraket i vilken den hyllade Dan Josefsson trampar på barnlik för att få synas och ställa sig själv i centrum. Vi kommer väl än en gång att få höra en resumé över hur HAN började intressera sig, hur HAN började gräva, hur HAN som enda journalist fick familjens förtroende att inte bara prata utan också ställa sig framför kameran med löfte om att framställas som fullständigt oskyldiga tokcharmiga buspojkar. Häll ketchup på popcornen för att komma i rätt stämning. Glöm inte att kissa innan.
Citera
2017-05-10, 19:48
  #2858
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Sekretessen hävdes på FUP och både DN och SVT fick ut hela. Men nu är det sekretess igen efter att FU tagits upp igen
När hävdes sekretessen, missade det isf.
Citera
2017-05-10, 19:51
  #2859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan S
Det är lika trovärdigt att pojkarna sprang hem och redogjorde med teckningar över hur de mördat Kevin - efter att minuterna innan försåtligt gömt hans kropp för att undvika upptäckt - som att förövaren heter God Jul. Tyvärr tycks vissa här vara extremt selektiva med vilka fabulerade fragment de väljer att tro på. Och uppenbarligen hade Sandberg lika dåligt omdöme, vilket resulterade i att två oskyldiga barn stämplats som mördare och den verklige barnamördaren kunnat gå fri.


Snälla någon åklagaren beslutade att när denne fått in nog information om händelseförloppet så la ha ner utredningen. Du får ringa och gnälla på han.
Citera
2017-05-10, 19:51
  #2860
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Nu antyder du återigen att du läst förundersökningen i sin helhet. Har du gjort det?
Förmodligen, du kan ifrågasätta, sekretessen var hävd ett tag. Vad är du ute efter??
Citera
2017-05-10, 19:52
  #2861
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Forestman
VEM har författat texten?? Visst en förundersökning, denna ska i normala fall leda fram till ett anhållande och häktning. Polisen sågs väl i detta fall som mest lämpade att driva utredningen, varför vet jag inte. Eftersom det inte finns juridiska aspekter på det hela skulle socialtjänsten kunnat vara lika lämpliga.

Vad jag förstår ville man göra en grundlig utredning, rent juridiskt, för att avfärda andra potentiella misstänkta och lyckades bra. En grundlig utredning blev gjord. Att sen svt med DJ i spetsen har andra idéer är upp till dessa.

Jag har inte läst någon Kevin-rapport.

http://ninahjelmgren.com/dok/Kevin-fallet.pdf

man köre FU och LUL paralellet

och det var mycket grundligt, håller med.
Citera
2017-05-10, 19:54
  #2862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joe Blow
Det börjar dra ihop sig till del två av årets snaskigaste lust-nekro-porno-journalistik. En trestegsraket i vilken den hyllade Dan Josefsson trampar på barnlik för att få synas och ställa sig själv i centrum. Vi kommer väl än en gång att få höra en resumé över hur HAN började intressera sig, hur HAN började gräva, hur HAN som enda journalist fick familjens förtroende att inte bara prata utan också ställa sig framför kameran med löfte om att framställas som fullständigt oskyldiga tokcharmiga buspojkar. Häll ketchup på popcornen för att komma i rätt stämning. Glöm inte att kissa innan.

Kan hålla med om att Josefsson verkar lite egenkär men det är inte bara han som är inkopplad på det här. Det är DN, jurister osv. Det är bara att koncentrera sig på det som kommer fram nu.
Och redan nu kan jag för min del säga att jag tror att det här är en ny Quicksoppa fast värre för att det handlar om två barn.
Citera
2017-05-10, 19:55
  #2863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Josefsson är dock inte perfekt, det ska man ha klart för sig. Han är en uttalad vänsterjournalist som sagt och skrivit en hel del dumma saker. Med det sagt så finns det ingen anledning att tro att han medvetet ljuger i det här fallet.

Givetvis är inte Dan Josefsson perfekt. Jag tycker därtill att han fokuserar för mycket på sitt ego i flera sammanhang, men fakta är fakta. Det intressanta i sammanhanget är inte att det är DJ som gräver fram fakta, utan vilken fakta som grävs fram.

Min poäng var att DJ inte bara är ute efter pengar som vissa hävdat här i tråden.
Citera
2017-05-10, 19:58
  #2864
Medlem
SigersonHolmess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
När man undersöker förintelsens offer vad de minns under olika perioder så finns bara de normala avikelserna inom minnesfel som brukar finnas hos alla sorters individer, att de utsatts för förintelsen är än idag ett trauma för dom som dom minns som om det vore igår.

Det är inte sant att man tränger undan traumatiska händelser och det har bevisats av ingående förhör med överlevande, samma persongrupp sedan 1945.
Idag lever bara de som var barn då, men det är ingen skillnad hos den gruppen, de minns lika tydligt att de utsattes för förintelsen, de minns lägren, ghettona, vakterna, bödlarna, avrättningar på lägergårdarna.

det finns fall där folk undertryckt minnen, men det är extremt få och det existerar inte hos de som överlevde förintelsen.

Min mor var som 9 åring med om ett flyganfall med ett tyskt flygplan som skö mot henne och henns familj som sprang för livet in i en skog, det blev ett enormt trauma som jag är uppväxt med i olika former, hon minns detta kristallklart, hon kan än i dag berätta levande detaljer om flygplanet, hon klarar inte av att ens se på ett flygplan idag.


Det kan nog vara personberoende. Jag vill inte heller påstå att det finns 100% förträngade, för det mänskliga minnet är så komplext, associativt holografiskt minne.
Men det vi vet, är att ibland finns ett behov hos människan att placera vissa minnen på ett avstånd från vardagen, av ren överlevnadsinstikt. Vissa minnen av hemska händelser kan vara så problematiska att människan inte kan fungera väl med dem om de hela tiden ligger framme.

Det är ju också så, att det är svårt att göra studier på bortglömda minnen för extremt hemska upplevelser. Hur skall man göra det?

Till gruppen extremt hemska upplevelser tillhör övergrepp i låga åldrar. Där finns faktiskt en del material att ta del av. Men vi vet också att det stora problemet också ligger i metoderna att ta fram sådana minnen. Det ligger i sakens natur att sådana minnen *är* svåra att ta fram och det är ju definitivt så att om ett minne inte finns, betyder det inte att något hemskt hänt.

Eftersom du var så vänlig att ta upp ett riktigt exempel om Förintelsen, så kompletterar jag med studier rörande övergrepp mot barn i unga åldrar och deras minnesbild.

"most incest survivors have limited recall about their abuse" or "half of all incest survivors do not remember that the abuse occurred"

Blume, E. S. (1990). Secret survivors: Uncovering incest and its aftereffects in women. (New York: Ballantine)


I fall där barn är förövare av hemska brott, så är nog min bild att de som barn just också blir offer, och självklart kan där finnas ett behov av att inte påminnas varje dag. Såsom ett offer kan jag inte utesluta att också ett barn, även om det också är förövare, kan få sin minnesbild förändrad.


Det är exempelvis också visat, att ju mer vi återkallar ett minne, desto större risk är det att minnesbilden förändras.

"Not only are our memories faulty (anyone who has uncovered old diaries knows that), but more importantly Schiller says our memories change each time they are recalled. What we recall is only a facsimile of things gone by"

https://www.psychologytoday.com/blog/am-i-right/201307/your-memory-isnt-what-you-think-it-is

Det finns mer information om just det, men jag har inte källorna just här.
Citera
2017-05-10, 20:05
  #2865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ikaros2008
Har de någonsin påstått att de burit Kevin? Och varför saknar den upphittade pinnen all form av fingeravtryck från bröderna? Den hittades väl inte heller i anslutning till fyndplatsen utan en bit bort?
Ja gissa det du. Man får inte ta fingeravtryck från barn vad jag förstått så kanske därför då och då kan man ju inte påstå att de inte finns, sen fastnar inte fingeravtryck alltid.
Citera
2017-05-10, 20:08
  #2866
Medlem
ikaros2008s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Halsingland
Ja gissa det du. Man får inte ta fingeravtryck från barn vad jag förstått så kanske därför då och då kan man ju inte påstå att de inte finns, sen fastnar inte fingeravtryck alltid.

Jag skulle tro att du har fel. Man fann fingeravtryck på pinnen men inget som kunde knytas till bröderna. Kevins fingeravtryck hade man inte. Man glömde ta hans fingeravtryck. Kolla igenom förre veckans tv-program så får du svart på vitt.
Citera
2017-05-10, 20:09
  #2867
Medlem
SigersonHolmess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
Du vet uppenbart ingenting om hur man gör en dokumentär.
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Man kan göra dokumentärer på olika sätt, precis som man kan lägga pussel på olika sätt.
Menar du på allvar att alla dokumentärer som gjorts någonsin har använt alla fakta som funnits?

Svara du ja, är du inte seriös. Svarar du nej, så är vi åter inne på liknelsen att bygga pussel utan alla bitar.
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
Vet du vem DJ är? Han skulle knappast göra ett hafsverk. Vänta du bara, det kommer mer, 2 delar kvar.

Kunde du svara på min fråga? Eftersom du menade att jag inte visste någon om hur dokumentärer görs.

Ja, jag har följt mycket av vad han gjort.
Citera
2017-05-10, 20:10
  #2868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Jisses.
Vet du alltså att barnen själva berättade om pinnen och stenen och att det inte var polisen som introducerade detta? Källa?

Även om det är så, vad är bevisvärdet? Det finns, vad jag förstår, ingen teknisk bevisning (enligt polisen själva) vilket betyder att "pinnen" har mikroskopisk betydelse.
Enligt polisen (i "Ondskan") så fanns Kevins fingeravtryck på pinnen, men inte brödernas, och de ska ha strypt honom med den? Förklaring? Låter ju helt snurrigt.Men de hade väl tagit på sig handskar för att inte lämna spår efter sig...
Ditt misstroende utan fakta är i sig skrämmande. Källa på att de introducerades av polisen. Källa källa källa. Kolla upp om de fick ta fingeravtryck från pojkarna. Host host host tror du att det går till som på CSI? när det gäller brott, det finns nåt som heter indiciekedja känner du till det? Å då bör du förstå att detta aldrig gick till domstol eftersom det handlade om barn.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in