2017-12-24, 20:00
  #9097
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Jag förnekar ju inte detta. Jag håller med dig, igen. Du har däremot inte fattat varför det är livsfarligt. Så låt mig vara extra pedagogisk.

Jag har dessutom förstås aldrig sagt att inga civila flyr. Ca 1500/år flyr från DFR Korea, en rännil jämfört med de 50 000/år som flyr från Sverige. Det är dessutom enkelt att fly från DFRK. Gränsen mot Kina är porös och lång. Tiotusentals från DFRK arbetar/studerar utomlands och dessa kan ju också fly. Men de gör inte detta. Du kommer aldrig att fatta detta om du inte förstår varför det är livsfarligt att fly.

Av dessa 1500, som blir hjärntvättade i S.Korea, så kommer trots denna tvätt många att vilja återvända hem. Men det är förbjudet för dem att göra det och de kommer att beskjutas av de S.Koreanska gränsvakterna, som skjuter på civila – vilket gränsvakterna i DFR Korea inte gör, om de försöker ta sig hem.

Så långt går det dock oftast inte, då de istället blir arresterade för att ha försökt lämna S.Korea, kastas i fängelse och får känna på hur ”friheten” i syd smakar.

Igen, anledningen att inte fler flyr från DFRK är att i DFRK så ges medborgarna större livschanser än vad de ges i S.Korea där de alltmer blir betraktade som samhällets paria som inte kan ta hand om sig själva. De riskerar livet i S.Korea därför att ingen socialstat finns där som tar hand om dem, ger dem jobb, bostad, mat, sjukvård etc. De blir utlämnade och lever i misär. Att fly till S.Korea är, som du säger, livsfarligt.
Finns det inga elektriska stängsel vid gränsen, inga vakter som skjuter eller kan mutas.
Är det bara att begära utresetillstånd och sedan åka.

Sen har jag läst att man får inte ens resa inom landet utan tillstånd.
Är det sant och i så fall varför.
Citera
2017-12-24, 20:05
  #9098
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Det finns ingen "nöd" i DFR Korea – ingen som svälter och absolut ingen som svälter ihjäl som i Sverige (som de som är offer för Anorexia gör), men dock finns näringsbrist bland barn, enligt FN på 27,9% - men FN säger samtidigt att DFRK gör framsteg. Detta kan jämföras med att 50-talet länder har värre förhållanden, t ex Indien med näringsbrist för närmare 40% av barnen och som inte gör framsteg. Flyr de fattiga från Indien? Vart skall de ta vägen? Vilka kommer att anställa dem?

Fatta nu detta. För en fattig, lågutbildad, i Indien som knappt kan få ihop mat för dagen, vem skulle försörja honom om han flydde till ett grannland? För det först, inget land skulle ta emot honom. För det andra, fick han jobb vore det under slavliknande förhållanden. Enda anledningen till att S.Korea tar emot flyende från DFRK är av politiska anledningar, men de flyende lämnas vind för våg. De har ingen chans i det "kapitalistiska paradiset" S.Korea, som dessutom har den högsta frekvensen av självmord i världen, ett folk som hatar sig själv också så till den grad att det ligger i topp för plastikkirurgi. De tål inte ens sitt eget utseende.

Men det är dumt att klandra befolkningen i S.Korea för detta. Den är utsatt för den värsta formen av amerikansk kulturimperialism som denna värld känner, dessutom helt berövade nationellt självbestämmande och gisslan i ett krig som USA planerar föra mot DFRK, i vilket Seoul-regionen med 25 miljoner invånare kommer att bli utplånat inom loppet av ett par dagar.

I DFRK har folk arbete, bostad, mat, social service - inte på genomsnittlig svensk nivå, förstås, men tillräckligt för att leva ett bra liv. Varför skulle folket där lämna allt detta och fly till ett S.Korea som de vet om kommer att behandla dem som skit? Endast kriminella och de som blivit duperade, samt sådana som kan bli användbara för Seoul i ett propagandakrig och samtidigt tjäna mycket pengar flyr. Befolkningen i stort har ingen anledning att fly till S.Korea och gör heller inte detta. Deras livschanser i DFRK är oerhört mycket bättre än i S.Korea där misär väntar dem.

Detta kommer du uppenbarligen aldrig att fatta därför att du är oemottaglig för rationella argument. Istället har du hakat upp dig på en helt irrelevant fråga om att jag bör lämna mitt hemland. Det kanske är så att jag föredrar att bo i det land som jag är uppvuxen i och göra så som den svenska politiska traditionen bjuder: kämpa för förändringar. Juche kommer en dag att implementeras även i Sverige. Juche är den rationella lösningen på globaliseringens resursslöseri, exploatering och övriga dysfunktioner.
Vad anser du vara skillnaden på ett bra liv och att överleva`?
Citera
2017-12-24, 20:12
  #9099
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Jag förnekar ju inte detta. Jag håller med dig, igen. Du har däremot inte fattat varför det är livsfarligt. Så låt mig vara extra pedagogisk.

Jag har dessutom förstås aldrig sagt att inga civila flyr. Ca 1500/år flyr från DFR Korea, en rännil jämfört med de 50 000/år som flyr från Sverige. Det är dessutom enkelt att fly från DFRK. Gränsen mot Kina är porös och lång. Tiotusentals från DFRK arbetar/studerar utomlands och dessa kan ju också fly. Men de gör inte detta. Du kommer aldrig att fatta detta om du inte förstår varför det är livsfarligt att fly.

Av dessa 1500, som blir hjärntvättade i S.Korea, så kommer trots denna tvätt många att vilja återvända hem. Men det är förbjudet för dem att göra det och de kommer att beskjutas av de S.Koreanska gränsvakterna, som skjuter på civila – vilket gränsvakterna i DFR Korea inte gör, om de försöker ta sig hem.

Så långt går det dock oftast inte, då de istället blir arresterade för att ha försökt lämna S.Korea, kastas i fängelse och får känna på hur ”friheten” i syd smakar.

Igen, anledningen att inte fler flyr från DFRK är att i DFRK så ges medborgarna större livschanser än vad de ges i S.Korea där de alltmer blir betraktade som samhällets paria som inte kan ta hand om sig själva. De riskerar livet i S.Korea därför att ingen socialstat finns där som tar hand om dem, ger dem jobb, bostad, mat, sjukvård etc. De blir utlämnade och lever i misär. Att fly till S.Korea är, som du säger, livsfarligt.
Enkelt att fly säger du.
Vore det inte bättre att få utresetillstånd?
Citera
2017-12-24, 20:17
  #9100
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Det finns ingen "nöd" i DFR Korea – ingen som svälter och absolut ingen som svälter ihjäl som i Sverige (som de som är offer för Anorexia gör), men dock finns näringsbrist bland barn, enligt FN på 27,9% - men FN säger samtidigt att DFRK gör framsteg. Detta kan jämföras med att 50-talet länder har värre förhållanden, t ex Indien med näringsbrist för närmare 40% av barnen och som inte gör framsteg. Flyr de fattiga från Indien? Vart skall de ta vägen? Vilka kommer att anställa dem?

Fatta nu detta. För en fattig, lågutbildad, i Indien som knappt kan få ihop mat för dagen, vem skulle försörja honom om han flydde till ett grannland? För det först, inget land skulle ta emot honom. För det andra, fick han jobb vore det under slavliknande förhållanden. Enda anledningen till att S.Korea tar emot flyende från DFRK är av politiska anledningar, men de flyende lämnas vind för våg. De har ingen chans i det "kapitalistiska paradiset" S.Korea, som dessutom har den högsta frekvensen av självmord i världen, ett folk som hatar sig själv också så till den grad att det ligger i topp för plastikkirurgi. De tål inte ens sitt eget utseende.

Men det är dumt att klandra befolkningen i S.Korea för detta. Den är utsatt för den värsta formen av amerikansk kulturimperialism som denna värld känner, dessutom helt berövade nationellt självbestämmande och gisslan i ett krig som USA planerar föra mot DFRK, i vilket Seoul-regionen med 25 miljoner invånare kommer att bli utplånat inom loppet av ett par dagar.

I DFRK har folk arbete, bostad, mat, social service - inte på genomsnittlig svensk nivå, förstås, men tillräckligt för att leva ett bra liv. Varför skulle folket där lämna allt detta och fly till ett S.Korea som de vet om kommer att behandla dem som skit? Endast kriminella och de som blivit duperade, samt sådana som kan bli användbara för Seoul i ett propagandakrig och samtidigt tjäna mycket pengar flyr. Befolkningen i stort har ingen anledning att fly till S.Korea och gör heller inte detta. Deras livschanser i DFRK är oerhört mycket bättre än i S.Korea där misär väntar dem.

Detta kommer du uppenbarligen aldrig att fatta därför att du är oemottaglig för rationella argument. Istället har du hakat upp dig på en helt irrelevant fråga om att jag bör lämna mitt hemland. Det kanske är så att jag föredrar att bo i det land som jag är uppvuxen i och göra så som den svenska politiska traditionen bjuder: kämpa för förändringar. Juche kommer en dag att implementeras även i Sverige. Juche är den rationella lösningen på globaliseringens resursslöseri, exploatering och övriga dysfunktioner.
Och det där vet du trots att du aldrig varit där.?
Jag upprepar frågan, har du några kontakter med NK?
Citera
2017-12-24, 20:32
  #9101
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Avhoppares berättelser skall testas på samma sätt som alla andra berättelser. Är de rimliga, icke-bestridda, icke-motbevisade så bör de tas som fakta eller som sannolika.

När avhoppare berättar vildsinta historier om övergrepp etc och andra avhopparre ifrågasätter dessa historier, så har vi redan hör en grund att ifrågasätta dem. Detta är desustom inget hypotetiskt exempel, utan har förekommit. Blir dessa avhoppare dessutom motbevisade och erkänner lögnerna – vilket också förekommer - då är det ju helt klart att dessa historier är mycket tveksamma ur faktasynpunkt, dock användbara för imperialistisk propaganda - och det är ju där de hittar sitt syfte.

När avhoppare berättar att Kim Jong Un är mycket populär, att folket visar lojalitet med ledarskapet och är stolt över utvecklingen, då måste man först fråga sig - tyder något på motsatsen? Svaret är här nej. Det förekommer inga uppror, folk arbetar och fördriver sin tid precis som vanligt och DFR Korea själv har ju aldrig sagt att det förekommer stor oenighet, dock erkänner man ju att det finns vissa förrädare eller andra som inte har kunnat upprätthålla den revolutionära disciplinen och avancerat arbetarpartiets program och politik. Men man har ju aldrig sagt att det förekommer 100% enighet.

Jag läser nu Kim Il Sungs verksamhetsberättelse från år 1970 och där erkänner han också brister som måste åtgärdas. Så detta har alltid funnits med i bilden, kritik och självkritik gentemot brister.

Lände hrar olika lagar och olika metoder för att stampa ut politisk motståndare som vill förändra systemet. Sverige använder sig i första hand av SÄPO, yrkesförbud etc - givetvis inte samtida erkända, utan alltid i efterhand medgivna. Tyskland använder sig av direkta förbud.

Uppror och att gå annan makts ärenden är brottsligt och straffen är stränga i Sverige. Var så säker, lagarna kommer att tillämpas - och åtgärder vidtas vid sidan av lagarna om så anses behövas som under ww2 - för att kväsa varje uppror i detta land. Detta sker ju också. Nazisthögern hålls ganska kort och folk döms. Sverige förbereder ny lagstiftning för presstöd för att minska propagandahotet.

Att DFR Korea, som är i krig, inte accepterar uppror är ju ganska självklart och än mindre kollusion med främmande makt. Detta är för övrigt något som allt fler länder börjar slå ned emot, inte bara i Ryssland och Kina, utan även i länder som Kambodja slängs folk i fängelse som konspirerar med främmande makter. I USA så kläms ryska mediabolag åt, därför att dessa anses hota det politiska systemet i USA.

DFRK är inte så unikt som somliga tycks tro. Det har ganska normalt accepterade lagar för att försvara konstitutionen, men är unikt såtillvida att det är extremt utsatt - en utsatthet som gör det nödvändigt att visa solidaritet med landet, dess folk och politiska ledning. DFRKs självständighetskamp är också vår kamp!

Sedan frågar du om någon kan verka för att ”byta ut regimen”. Du får förtydliga vad du menar. Frågar du om anti-revolutionär verksamhet är tillåten, sådan som med våld syftar till att omkullkasta konstitutionen, så är svaret nej. Men är DFRK unikt på denna punkt? Svaret är Nej. Även aktioner för att störta den svenska grundlagen är lagstridiga, ses som uppror. Frågar du om det är tillåtet med diskussioner och beslutsfattande inom ramen för DFRKs politiska system för att ändra på saker och ting kan vi vara ganska säker på att det är tillåtet. DFRK ändrar ju på saker och ting. Man justerar konstitutionen etc – så baserat på sakskäl så kan vi sluta oss till att det är tillåtet. DFRK är ju en folk-demokrati, där folket utformar och bestämmer över politiken.
Jag erkänner din talang för retorik .
Men i Sverige är det tillåtet att verka för revolution
Och för att ändra grundlagen.
Om du inte blandar in våld.
Citera
2017-12-24, 20:36
  #9102
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Jag beklagar att du har en närstående som är drabbad. Anorexi är tyvärr mycket utbrett. Jag har själv jobbat med anorektiker inom ramen för ett tidigare arbete. Folk lider och folk dör som ett resultat av svält i Sverige. Sedan har det ingen betydelse om du vill använda affektiva begrepp för att fördöma mig för att jag säger som det är. Varför låter den svenska staten folk dö av svält? Troligen pga att staten har en perverterad syn på mänskliga rättigheter, där det ses som en rättighet att förstöra sitt eget liv.

Denna "rättighet" finns inte i DFR Korea. Här är det en skyldighet för staten att ta hand om folk som är sjuka, även mot deras vilja - eftersom viljan i detta fall är ett uttryck för sjukdomen, dvs en psykiatrisk åkomma, som dock har klara förbindelser med samhället i stort. Att omfattningen av anorexia har exploderat under sen-kapitalismen beror på den enorma exploatering av människor och deras kroppar som sker och denna finns inte i DFRK. Man hatar inte sig själv i DFRK, så som är utbrett i Sverige. Kapitalismen är ett sjukt system som skapar sjuka människor.
Ok, vad gör dom i NK med aneroxi.
Jag glömmer, det finns ju inte där.
Att anexorier dör av svält är ju inte att det saknas näring utan att det saknas vårdkunskaper.
Citera
2017-12-24, 20:43
  #9103
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Att låta staten ta ansvar är ett val som folket i DFR Korea har gjort. Personligen anser jag att detta är ett utmärkt val och något för Sverige att ta efter. Statens uppgift är här att se till så folk har ett så bra liv som möjligt. Detta system förklarar varför avhoppare till S.Korea får det mycket besvärligt. De lockas av ljuva sirener om guld och gröna skogar, men få har verktygen för att klara sig i ett annat socialt system och hamnar därför i misär. Systemet förklarar också varför så pass få avhoppare lämnar tryggheten i DFR Korea. Har du inget speciellt att sälja i S.Korea då är du en nolla och riskerar hamna i misär.

Men, vilket är intressant, de som lever ett kriminellt eller semi-kriminellt liv i DFRK, har ju alla anledningar i världen att vilja lämna DFRK och detta gör de också, troligen i ganska hög proportion. DFR Korea brukar nämligen presentera en del av dem i olika dokumentärer, där deras kriminella livsberättelser återges.
Du är underbar.
Ett system som hela tiden talar om gör dig vad du ska göra gentemot det svenska som leder i dig i vårt socialkapitslistiska system. Mina barn jag själv och de flesta jag känner har bara goda erfarenheter med det.
Har du driv startar du eget eller utbildar dig, annars klara man sig bra i kassan på konsum också.
Citera
2017-12-24, 22:11
  #9104
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Enkelt att fly säger du.
Vore det inte bättre att få utresetillstånd?

Utresetillstånd är inte problemet. Vad är poängen för DFRK Korea att utfärda utresetillstånd om det saknas inresetillstånd?

Problemet är nämligen att alla av dig hyllade "demokratier" vägrar ge inresetillstånd och släppa in folk från DFR Korea, t ex USA, Sverige osv.

Läs på lite.
Citera
2017-12-24, 22:23
  #9105
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Men i Sverige är det tillåtet att verka för revolution
Och för att ändra grundlagen.
Om du inte blandar in våld.

Du är okunnig.

Den svenska staten har under decennier bekämpat socialistiska revolutionärer med icke-rättsliga medel, t.o.m med hemliga organisationer - som t ex IB, som när den avslöjades, ledde till att de (Bratt/Guillou) som avslöjade den blev dömd av domstol för spioneri.

Vad var då IB?
Jo, det var en hemlig underrättelseorganisation som kartlade och bekämpade just de revolutionärer som du föreställer dig har rätt att verka fritt i Sverige.

Men jag klandrar inte den svenska staten. Den gör som alla andra stater: slår ned på dem som vill störta systemet, bekämpar dem som vill förändra systemet. I detta skiljer sig inte DFR Korea och Sverige.
Citera
2017-12-24, 22:32
  #9106
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Avhoppares berättelser skall testas på samma sätt som alla andra berättelser. Är de rimliga, icke-bestridda, icke-motbevisade så bör de tas som fakta eller som sannolika.

När avhoppare berättar vildsinta historier om övergrepp etc och andra avhopparre ifrågasätter dessa historier, så har vi redan hör en grund att ifrågasätta dem. Detta är desustom inget hypotetiskt exempel, utan har förekommit. Blir dessa avhoppare dessutom motbevisade och erkänner lögnerna – vilket också förekommer - då är det ju helt klart att dessa historier är mycket tveksamma ur faktasynpunkt, dock användbara för imperialistisk propaganda - och det är ju där de hittar sitt syfte.

När avhoppare berättar att Kim Jong Un är mycket populär, att folket visar lojalitet med ledarskapet och är stolt över utvecklingen, då måste man först fråga sig - tyder något på motsatsen? Svaret är här nej. Det förekommer inga uppror, folk arbetar och fördriver sin tid precis som vanligt och DFR Korea själv har ju aldrig sagt att det förekommer stor oenighet, dock erkänner man ju att det finns vissa förrädare eller andra som inte har kunnat upprätthålla den revolutionära disciplinen och avancerat arbetarpartiets program och politik. Men man har ju aldrig sagt att det förekommer 100% enighet.

Jag läser nu Kim Il Sungs verksamhetsberättelse från år 1970 och där erkänner han också brister som måste åtgärdas. Så detta har alltid funnits med i bilden, kritik och självkritik gentemot brister.

Lände hrar olika lagar och olika metoder för att stampa ut politisk motståndare som vill förändra systemet. Sverige använder sig i första hand av SÄPO, yrkesförbud etc - givetvis inte samtida erkända, utan alltid i efterhand medgivna. Tyskland använder sig av direkta förbud.

Uppror och att gå annan makts ärenden är brottsligt och straffen är stränga i Sverige. Var så säker, lagarna kommer att tillämpas - och åtgärder vidtas vid sidan av lagarna om så anses behövas som under ww2 - för att kväsa varje uppror i detta land. Detta sker ju också. Nazisthögern hålls ganska kort och folk döms. Sverige förbereder ny lagstiftning för presstöd för att minska propagandahotet.

Att DFR Korea, som är i krig, inte accepterar uppror är ju ganska självklart och än mindre kollusion med främmande makt. Detta är för övrigt något som allt fler länder börjar slå ned emot, inte bara i Ryssland och Kina, utan även i länder som Kambodja slängs folk i fängelse som konspirerar med främmande makter. I USA så kläms ryska mediabolag åt, därför att dessa anses hota det politiska systemet i USA.

DFRK är inte så unikt som somliga tycks tro. Det har ganska normalt accepterade lagar för att försvara konstitutionen, men är unikt såtillvida att det är extremt utsatt - en utsatthet som gör det nödvändigt att visa solidaritet med landet, dess folk och politiska ledning. DFRKs självständighetskamp är också vår kamp!

Sedan frågar du om någon kan verka för att ”byta ut regimen”. Du får förtydliga vad du menar. Frågar du om anti-revolutionär verksamhet är tillåten, sådan som med våld syftar till att omkullkasta konstitutionen, så är svaret nej. Men är DFRK unikt på denna punkt? Svaret är Nej. Även aktioner för att störta den svenska grundlagen är lagstridiga, ses som uppror. Frågar du om det är tillåtet med diskussioner och beslutsfattande inom ramen för DFRKs politiska system för att ändra på saker och ting kan vi vara ganska säker på att det är tillåtet. DFRK ändrar ju på saker och ting. Man justerar konstitutionen etc – så baserat på sakskäl så kan vi sluta oss till att det är tillåtet. DFRK är ju en folk-demokrati, där folket utformar och bestämmer över politiken.
Suck.
I Sverige är det tillåtet att agitera för en ändring av grundlagen eller att avsätta regeringen, med parlamentariska metoder.
Går det i NK?
Citera
2017-12-24, 22:34
  #9107
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Du är underbar.
Ett system som hela tiden talar om gör dig vad du ska göra gentemot det svenska som leder i dig i vårt socialkapitslistiska system. Mina barn jag själv och de flesta jag känner har bara goda erfarenheter med det.
Har du driv startar du eget eller utbildar dig, annars klara man sig bra i kassan på konsum också.

Plötsligt saknade miljoner människor i den amerikanska mellanvästern ”driv”. De blev arbetslösa då fabrikerna flyttade som ett led i den hyllade globaliseringen, men de saknade driv – och blev då matade med droger, så nu dör de i drivor. Ingen saknad, ingen sörjd.

Jag fördrar Juche, självtillit, byggande på landets egna resurser, i gemenskap skapa värde och leva i värdighet – där ingen lämnas bakom, alla har rätt till arbete, bostad osv. DFR Korea visar vägen för oss alla ut ur globaliseringens alienerande skräckvälde.

Sverige är numera alltmer nyliberalt. Folk lämnas i sticket. Du ser tiggare på gatorna, tusentals hemlösa som inte får det stöd de behöver, förutom stor arbetslöshet osv.
Citera
2017-12-24, 22:40
  #9108
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Utresetillstånd är inte problemet. Vad är poängen för DFRK Korea att utfärda utresetillstånd om det saknas inresetillstånd?

Problemet är nämligen att alla av dig hyllade "demokratier" vägrar ge inresetillstånd och släppa in folk från DFR Korea, t ex USA, Sverige osv.

Läs på lite.
Var det inte du som påstod att tusentals nkbor jobbar utomlands?
Menar du att haken är att ingen vill ha NK till besökare.
Kina släpper inte in några, men NK tillåter besök i Kina
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in