2008-11-12, 01:44
  #73
Medlem
Cousin Cocaines avatar
Jag är inte så säker på att Syd-Korea (SK) vill se total kollaps av Nord-Korea (NK). Om regimen skulle falla tvärt och gränserna öppnas så kommer mängder av fattiga "kusiner" att välla in i SK. SK tjänar på att ett status quo upprätthålls samtidigt som man gör försiktiga ekonomiska investeringar i NK. En gradvis mildring av NK visst! Men inte en total kollaps. En återförening skulle kosta SK multum för att bygga upp infrastrukturen i NK.

Militären i NK måste också smörjas för att inte göra revolt mot partiet. Kim Jong-Il utnämner generaler titt som tätt tycks det som. Dessutom har man ju policyn: "Militären först" (Songun) alltså att alla resurser (mat, bränsle m m) först och främst ska ges till militären.
Citera
2008-11-12, 09:15
  #74
Medlem
Kadeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av narcissist_
Hur ser din urvalsgrupp ut då? Talar man med de personer som finns där guiderna tillåter en att vara så får man nog ett helt annat svar än om man ger sig ut utanför. Men du kanske var där som biståndsarbetare? Var en dokumentär där en korean vittnade om att nordkoreanerna trodde att deras bil (Hyundai) var japansk och att de inte trodde att Sydkorea kunde tillverka sådana.

Några gammelkommunister och flera "vanliga" som var intresserade av Nordkorea. Skrivit ett längre inlägg om detta i reseforumet.

Lustigt med tanke på att Nord och Syd tillverkar en Hyundai bilmodell tillsammans vid gränsen.

På senare år har man lättat på den kommunistiska ekonomin, fria marknader har uppstått och har man väl låtit koreanerna smaka på konsumtionsvaror är det kört för regimen. Kina har stora intressen i Korea och man får hoppas att Nordkorea går samma väg som Kina
Citera
2008-11-12, 12:13
  #75
Medlem
Glistrups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StateCollapse
http://rapidshare.com/files/162496117/darknessnk.wmv.html

den borde funka... eller?

Den funkade utmärkt för mig iallafall. Tackar så mycket.

Intressant att se hur instabilt det kommunistiska systemet i Nordkorea är. En regim som måste tvinga sina invånare att vara kvar i landet för att de är rädda att dessa ska defektera till länder med högre levnadsstandarder säger mycket om hur diktaturen fungerar. Eller snarare inte fungerar.

Filmen visar dessutom att det inte är helt omöjligt att fly till Kina för att sedan få asyl i Sydkorea, men också att det inte är helt säkert att flyktingarna kan klara sig bra där heller. Bristande skolgång och liten erfarenhet av hur livet i moderna demokratier går till gör att "övergånsperioden" kan bli både lång och kostsam.
Citera
2008-11-12, 13:01
  #76
Medlem
Avsiktarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kadek
Några gammelkommunister och flera "vanliga" som var intresserade av Nordkorea. Skrivit ett längre inlägg om detta i reseforumet.

Lustigt med tanke på att Nord och Syd tillverkar en Hyundai bilmodell tillsammans vid gränsen.

På senare år har man lättat på den kommunistiska ekonomin, fria marknader har uppstått och har man väl låtit koreanerna smaka på konsumtionsvaror är det kört för regimen. Kina har stora intressen i Korea och man får hoppas att Nordkorea går samma väg som Kina

På vilket sätt skulle det vara kört för regimen. I Kina var det kanske ännu värre under Maos dagar och man lättade på ekonomin med mera och folk fick konsumtionsvaror och inte föll den regimen istället prisar man regimen och anser att det är tack vare Mao man fick bättre och gemene man i Kina betraktar Mao på ungefär samma sätt som gemene Nordkorean betraktar Kim Il Sung.
Citera
2008-11-12, 15:18
  #77
Medlem
Benny.Santinis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kadek
Lustigt med tanke på att Nord och Syd tillverkar en Hyundai bilmodell tillsammans vid gränsen.

På senare år har man lättat på den kommunistiska ekonomin, fria marknader har uppstått och har man väl låtit koreanerna smaka på konsumtionsvaror är det kört för regimen. Kina har stora intressen i Korea och man får hoppas att Nordkorea går samma väg som Kina

Hyundai Motors tillverkar inga bilar i Nordkorea, det är Hyundai Asan som avsätter pengar i olika projekt i NK. Bl a i turistmål för grupper (givetvis hårt kontrollerande av NK) och The Kaesong Industrial Park där man hoppas få bygga upp en ekonomisk frizon liknande kinesiska Shenzun som fick kinesiska ekonomin att blomma för 20 år sedan. Vad jag kan läsa går dessa projekt väldigt trögt då NK kan tillåta att investera i projekt men plötsligt vägra dig inträde i landet efter satsat X antal miljoner. Det är få försäkringar eller banker som är givmilda till liknande investeringar för företag att etablera sig i NK med dessa risker. Det finns dock ett antal mindre SKföretag som tillverkar ex enkla hushållsartiklar eller skor. Pga av USA´s ekonomiska sanktioner och NK's humörsvängningar är det få utomkoreanska företag som vågar investera pengar i landet, inte ens kineserna har några större investeringar i Kaesong.

Återstår dock att se hur The Kaesong Industrial Park utvecklas då lönerna i NK är en faktor som lockar. Ett företag kan betala 60$/mån samtidigt som ett liknande arbete i SK ligger på 2000$ och då tjänar ändå nordkoreanen det tredubbla än vad han kan ha i dagsläget. Det är dock en inkörsperiod då den genomsnittliga nordkoreanen knappast har sett en dator innan och hur ett avancerat SKföretag får ta tid på sig att skola denna underutvecklade personal. De rapporter som kommer från de få företag som etablerats i NK beskriver dock arbetarna som oerhört ordningsamma (det får de dock tacka NKs strikta regim för) och att de är oerhört villiga att lära sig. Frågan är dock hur stor kan denna ekonomiska frizon låta sig växas ifall investerare vill in? Regimen vill kanske annat och utnyttjar detta för att sko sig på investerade pengar och kunskap, för att sedan slänga ut etablerade företag.
__________________
Senast redigerad av Benny.Santini 2008-11-12 kl. 15:21.
Citera
2008-11-12, 15:48
  #78
Medlem
Kadeks avatar
Angående bilarna skall dessa tillverkas i en fabrik byggd av sydkoreanerna, det var aif vad som sades till oss. Har lite foton på bilarna som tillverkas, får återkomma med det på söndag. I övrigt ett väldigt intressant inlägg om Kaesong industry park.



Fria marknader ger Jucheidén underkänt. Vad jag menar med regimen är att Juche inte blir värt ett skit utom på pappret och att Nordkorea går åt samma håll som Kina med marknadsekonomi och "kommunist"diktatur. Det är nog det bästa som kan hända då det itne ligger i någons intresse att regimen skall kollapsa nästa vecka.
Citera
2008-11-12, 16:31
  #79
Medlem
Benny.Santinis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kadek
Angående bilarna skall dessa tillverkas i en fabrik byggd av sydkoreanerna, det var aif vad som sades till oss. Har lite foton på bilarna som tillverkas, får återkomma med det på söndag. I övrigt ett väldigt intressant inlägg om Kaesong industry park.

Det är inte Peace Motors ni fick se då? http://www.korea-dpr.com/business/DPRK-cars.pdf

Länka gärna bilder!

I övrigt kan den som vill upptäcka lite mer av mystiska Nordkorea gotta sig lite i google earth med North Korea Uncovered där det är utmarkerat med hundratals punkter i NK allt ifrån monument till områden där eliten bor och militära områden, även information och bilder om platser som The Axe Murder at The bridge of no return.

Ladda ner senaste uppdaterade filen och så startas Google Earth automatisk om ni har det installerat.

This map covers North Korea’s agriculture, aviation, cultural locations, markets, manufacturing facilities, railroad, energy infrastructure, politics, sports venues, military establishments, religious facilities, leisure destinations, and national parks. It is continually expanding and undergoing revisions. This is the 13th version.
http://bbs.keyhole.com/ubb/showthreaded.php?Cat=&Number=861907&page=&vc=1&PHP SESSID=#Post861907
Citera
2008-11-12, 16:48
  #80
Medlem
Cousin Cocaines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kadek
Angående bilarna skall dessa tillverkas i en fabrik byggd av sydkoreanerna, det var aif vad som sades till oss. Har lite foton på bilarna som tillverkas, får återkomma med det på söndag. I övrigt ett väldigt intressant inlägg om Kaesong industry park.



Fria marknader ger Jucheidén underkänt. Vad jag menar med regimen är att Juche inte blir värt ett skit utom på pappret och att Nordkorea går åt samma håll som Kina med marknadsekonomi och "kommunist"diktatur. Det är nog det bästa som kan hända då det inte ligger i någons intresse att regimen skall kollapsa nästa vecka.
Mmm...speciellt inte i Syd-Koreas intresse i alla fall. Amerikanarna kan nog bli nojiga om regimen kollapsar och ett dussin vetenskapsmän med känndedom om robotteknik säljer sig till högstbjudande...

Appropå Kaesong så gick KCNA (Nord-Koreas nyhetsbyrå) ut med ett meddelande idag att trafiken (gränsen) till Syd-Korea stängs 1 december.

Åter igen har partiet och/eller Kim Jong-Il fått några nya nojor.
Citera
2008-11-12, 19:05
  #81
Medlem
hackipannans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StateCollapse
Nordkorea är för mig väldigt fascinerande.
Hur hela landet är uppbyggt är så främmande och bisarrt.
Barn ligger döda på motorvägar och folk bara går förbi dem,
som om det vore vardag, får man se i hemliga videor bl.a.
Och ändå ser folket Kim Jong Il som en gud?
Trots att hans regim har sett till att folket svälter till döds.

Kommer Nordkorea någonsin att störtas tror ni?
När Kim Jong Il är död, kommer folkets näste ledare
kanske försöka få lande på fötter igen?

Vad har ni att säga om NK? Finns det någon här som har varit där och sett landet (ja, det man tillåts att se då...) med egna ögon?

"Barn ligger döda på motorvägar och folk bara går förbi dem". Var kan man se de filmerna?
Citera
2008-11-12, 20:42
  #82
Medlem
Benny.Santinis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hackipannan
"Barn ligger döda på motorvägar och folk bara går förbi dem". Var kan man se de filmerna?

StateCollapse nämnde North Korea never ending darkness, tydligen skulle han försöka lägga upp den på rapid igen men inte sett något ännu.
Citera
2008-11-13, 01:06
  #83
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av hackipannan
"Barn ligger döda på motorvägar och folk bara går förbi dem". Var kan man se de filmerna?

http://rapidshare.com/files/162848518/darknessnk.wmv.html

där har jag laddat upp den dokumentären igen.
säg till om den inte funkar.
kan den som laddar ner denna ladda upp den någonstans där den stannar kvar? jag får det inte att funka.
Citera
2008-11-13, 09:23
  #84
Medlem
Kadeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benny.Santini
Det är inte Peace Motors ni fick se då? http://www.korea-dpr.com/business/DPRK-cars.pdf

Länka gärna bilder!

Nu blev jag osäker, men återkommer som sagt på söndag.

Ska ta upp detta med Kaesong industry park nästa gång jag träffar den nya ambassadören.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in