2010-02-18, 20:43
  #649
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturos
Det är svårt att beskriva men när man vinkar till folket vinkar de tillbaka och ler. Jag får bara inte känslan av att det är ett folk som vantrivs på något sätt. Vart man än går råder stabilitet. Man tänker ju om att koreanerna vantrivdes så skulle landet tillslut raseras som de östeuropeiska nationerna gjorde. Helt enkelt är missnöjet litet i Nordkorea, de flesta människor där trivs eller vill behålla status quo verkar det som.
Vad har nordkoreanerna att jämföra med?
Citera
2010-02-18, 21:51
  #650
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Vad har nordkoreanerna att jämföra med?
En annan sak är att saker som för oss ter märkliga t.ex. dyrkan till ledaren som de har är egentligen bara en del av koreansk kultur. Korea är mycket påverkat av konfucianismen och den respekt för ledaren, för fadersfiguren som finns inom den filosfofin. Det ''demokratiska'' Sydkorea dyrkar fadersfiguren på samma sätt som de i nord. Sydkorea var en diktatur till på slutet av 1980-talet och man dyrkade den dåvarande ledaren där på samma sätt som de i nord dyrkar Kim Il Sung och hans son. I Sydkorea dyrkar man fadersfigurer som ägaren till Hyundai och liknande nuförtiden.

Om man ser på koreansk kultur så förstår man ännu mer varför Korea ser ut som det gör och ledardyrkan är således helt naturlig.

Jag tror helt enkelt att det inte finns och aldrig funnits något brett folkligt missnöje mot den förda politiken i Nordkorea, inget tyder på det egentligen. Än gång i tiden valde ju folket vilken sida i konflikten man slogs för och i vilket politiskt system man vill leva i, de som nu bor i Nordkoreas förfäder valde socialismen medan de i Syd valde kapitalismen, det var den enda skillnaden mellan de två. Eftersom Sydkorea styrdes som en militärdikatur ända upp till slutet av 80-talet som sagt.
Citera
2010-02-19, 07:36
  #651
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturos
En annan sak är att saker som för oss ter märkliga t.ex. dyrkan till ledaren som de har är egentligen bara en del av koreansk kultur. Korea är mycket påverkat av konfucianismen och den respekt för ledaren, för fadersfiguren som finns inom den filosfofin. Det ''demokratiska'' Sydkorea dyrkar fadersfiguren på samma sätt som de i nord. Sydkorea var en diktatur till på slutet av 1980-talet och man dyrkade den dåvarande ledaren där på samma sätt som de i nord dyrkar Kim Il Sung och hans son. I Sydkorea dyrkar man fadersfigurer som ägaren till Hyundai och liknande nuförtiden.

Om man ser på koreansk kultur så förstår man ännu mer varför Korea ser ut som det gör och ledardyrkan är således helt naturlig.

Jag tror helt enkelt att det inte finns och aldrig funnits något brett folkligt missnöje mot den förda politiken i Nordkorea, inget tyder på det egentligen. Än gång i tiden valde ju folket vilken sida i konflikten man slogs för och i vilket politiskt system man vill leva i, de som nu bor i Nordkoreas förfäder valde socialismen medan de i Syd valde kapitalismen, det var den enda skillnaden mellan de två. Eftersom Sydkorea styrdes som en militärdikatur ända upp till slutet av 80-talet som sagt.
Du sager att det inte finns nagot missnoje, anda erkanner du att nar du var dar sa fick du inte rora dig fritt och du fick inte tala med nagon forutom de som din guide godkande, du fick heller inte se hur det sag ut i ovriga landet (jamfor garna med Sovjet dar missnojet var storst pa landsbygden medan manga som bodde i staderna var nojda). Samtidigt jamfor du med de gamla satellitstaterna trots att dessa absolut inte var lika instangda och lasta fran information utifran.

Egentligen faller dina argument platt redan pa sin egen orimlighet, men lagger man till vittnesmal fran avhoppare, vasterlanningar som varit dar (lite konstigt att det bara ar uttalade kommunister som talar om Ledaren av Folket och Den Fantastiske Kim Jong Il som ger positiva vittnesmal) och sa vidare sa blir det ju bara lojligt.

Finns det nagon anledning till varfor Den Fine och Gode Ledaren lever i lyx i stallet for att dela med sig av sina rikedomar till befolkningen?

Sydkorea militariktatur till slutet av 80-talet, check. Sedan dess har det val gatt jaaavligt bra for dem, tycker du inte? Hur har utvecklingen gatt i Nordkorea som fortfarande ar en diktatur, tycker du?
Citera
2010-02-19, 18:20
  #652
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Du sager att det inte finns nagot missnoje, anda erkanner du att nar du var dar sa fick du inte rora dig fritt och du fick inte tala med nagon forutom de som din guide godkande, du fick heller inte se hur det sag ut i ovriga landet (jamfor garna med Sovjet dar missnojet var storst pa landsbygden medan manga som bodde i staderna var nojda). Samtidigt jamfor du med de gamla satellitstaterna trots att dessa absolut inte var lika instangda och lasta fran information utifran.

Egentligen faller dina argument platt redan pa sin egen orimlighet, men lagger man till vittnesmal fran avhoppare, vasterlanningar som varit dar (lite konstigt att det bara ar uttalade kommunister som talar om Ledaren av Folket och Den Fantastiske Kim Jong Il som ger positiva vittnesmal) och sa vidare sa blir det ju bara lojligt.

Finns det nagon anledning till varfor Den Fine och Gode Ledaren lever i lyx i stallet for att dela med sig av sina rikedomar till befolkningen?

Sydkorea militariktatur till slutet av 80-talet, check. Sedan dess har det val gatt jaaavligt bra for dem, tycker du inte? Hur har utvecklingen gatt i Nordkorea som fortfarande ar en diktatur, tycker du?

Jag vill ta tillfället i akt att gå lite mer djupgående in på Nordkorea och historien:

Ännu på 1970-talet var den ekonomiska situationen i DFRK mycket bättre än i Sydkorea. På 1980-talet började DFRK:s ekonomiska problem genom att oljeleveranserna från Sovjetunionen blev allt mer osäkra.
Industristaten Sverige med nio miljoner invånare har 11 kärnkraftsreaktorer samt stor tillgång till vattenkraft. Industristaten DFRK har 23 miljoner invånare, viss vattenkraft och allt sämre kolgruvor. Landet har hindrats av USA från att bygga kärnkraftverk och varit ekonomiskt blockerat från normala handelsförbindelser, framför allt från att importera billig olja. Denna politik har gett landet stor energibrist, vilket bl.a. drabbar transporter och livsmedelsproduktion.

Även påståendet om ''svälten'' i Nordkorea är falsk. Detta kritiserade även Birgitta Karlgren 1998, hon var chef för WFP, FN:s livsmedelshjälp, i Nordkorea åren under de värsta naturkatastroferna. I en intervju sa hon:
- ''Det finns ingen allmän svält i landet. Det finns livsmedelsbrist genom att jordbruksmarken har översvämmats och inte räcker för landets befolkning. Nordkorea saknar tillräckligt med konvertibel valuta. Därför har landet livsmedelshjälp. De eländiga barn som massmedia visas är sjuka i brist på medicin. Därför tar WFP upp mediciner i hjälpen.''

Du bortser helt från Koreas historia. Nordkoreas samhällssystemet måste ses utifrån landets historiska förutsättningar. Korea är en före detta koloni som har frigjort sig från utländsk dominans, men lever under ständigt krigshot och ekonomisk blockad. Det är ännu ett utvecklingsland med stora svårigheter. Särskilt under 1990*talet genomgick landet en mycket allvarlig kris efter att Sovjetunionen bröt samman och många andra länder övergav socialismen, länder som Demokratiska Folkrepubliken Korea tidigare haft omfattande ekonomiska relationer med. Samtidigt drabbades man av svåra naturkatastrofer. Under denna svåra period gick också landets store ledare president Kim Il Sung bort. Trots dessa stora svårigheter har DFRK hållit fast vid sina socialistiska ideal och gör vad man kan för att tillförsäkra sitt folk arbete, bostad, utbildning och andra former av social trygghet.

Sydkorea är idag ingen riktig demokrati, det är en polisstat. I Nordkorea hålls val och det finns 3 olika partier i det nordkoreanska parlamentet att välja mellan och dessa är: Koreas arbetarparti, Chondoistiska chongupartiet och Koreanska socialdemokratiska partiet. Koreanerna själva har alltså röstat fram sin regering.
__________________
Senast redigerad av Saturos 2010-02-19 kl. 18:24.
Citera
2010-02-19, 20:20
  #653
Medlem
unsungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturos
I Nordkorea hålls val och det finns 3 olika partier i det nordkoreanska parlamentet att välja mellan och dessa är: Koreas arbetarparti, Chondoistiska chongupartiet och Koreanska socialdemokratiska partiet. Koreanerna själva har alltså röstat fram sin regering.

Problemet är ju då att alternativ till dessa "partier" är förbjudna samt att dom tre i praktiken är ett och samma, men det visste du ju redan..
Citera
2010-02-19, 20:27
  #654
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av unsung
Problemet är ju då att alternativ till dessa "partier" är förbjudna samt att dom tre i praktiken är ett och samma, men det visste du ju redan..
På vilket sätt är dessa partier ''i praktiken ett och samma''? De har alla olika åsikter om vissa saker.

Dessa partier är framröstade av det koreanska folket som faktiskt 2009 hade ett nyval där man valde om Kim Jong Il till nationens ledare.

Varför kritiserar ingen polisstaten i Sydkorea? Där poliser mördar oskyldiga demonstranter. Sydkorea är ingen demokrati utan en kapitalistisk mördarstat som provocerar det fredliga Nordkorea årligen.

Sydkoreas president är även en religiös extremist som har många extrema åsikter.
Citera
2010-02-19, 20:33
  #655
Medlem
unsungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturos
På vilket sätt är dessa partier ''i praktiken ett och samma''? De har alla olika åsikter om vissa saker.

Dessa partier är framröstade av det koreanska folket som faktiskt 2009 hade ett nyval där man valde om Kim Jong Il till nationens ledare.

Lagändringen som gör Kim Jong Il till Nordkoreas ständige president kom till 1998 så valet 2009 ska nog ses mer som en parodi än ett verkligt val.

Citat:
Ursprungligen postat av Saturos
Varför kritiserar ingen polisstaten i Sydkorea? Där poliser mördar oskyldiga demonstranter. Sydkorea är ingen demokrati utan en kapitalistisk mördarstat som provocerar det fredliga Nordkorea årligen.

Sydkoreas president är även en religiös extremist som har många extrema åsikter.

Det här är en tråd om Nordkorea, vill du kritisera eller diskutera Sydkorea så råder jag dig att starta en tråd i ämnet.
Citera
2010-02-19, 20:48
  #656
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av unsung
Lagändringen som gör Kim Jong Il till Nordkoreas ständige president kom till 1998 så valet 2009 ska nog ses mer som en parodi än ett verkligt val.

Intressant, var finns källan för denna lagändring?

Det skulle även vara intressant om du kommenterade hela min långa utläggning om Nordkrea, bland annat att landet ända till slutet av 1980-talet var rikare och mer fungerande än grannen i Syd vilket tyder på att Jucheideologin fungerar.
Citera
2010-02-19, 21:53
  #657
Medlem
gurexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Skulle jag sätta upp en högtalare i varenda hem i hela Sverige där jag dagligen berättar om hur underbar jag är, strypa tillförseln av intryck utifrån och bara tillåta egenproducerad propaganda att pumpas ut i landet samtidigt som jag hindrar människor från att ta del av fullständig, ofiltrerad information och plockar bort icke önskvärda element så skulle det inte ta särskilt lång tid innan du skulle sett samma sak i Sverige med Kim Jump, the illest mofo in sofo och hur hela Sverige avgudade mig... Det hade nog blivit lättare för knodden iofs, då de senare generationerna inte skulle veta något annat.

Är det inte ungefär så det fungerar redan? Media i väst ägs av en handfull och de små tidningar/ andra medier som finns hindras att spridas, smutskastas och tystas ned. Visst går det att få fram kunskap men fan vad hjärntvättat folket är. (i ex usa tror väl en majoritet att man hittade kärnvapen i irak har jag för mig enligt en undersökning). Goebbles spelade i knatteligan mot hur propagandan fungerar idag.
Citera
2010-02-19, 23:04
  #658
Medlem
Mycket intressanta inlägg Saturos.

Vill man veta mer om Nordkorea så kan man ju börja med att ge fan i att tro på allt aftonhoran spyr ut. Svenssons bild av Nordkorea styrs av Aftonbladet och expressen. Den allmänbildade och nyfikne söker andra källor.
Citera
2010-02-19, 23:25
  #659
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av yeahman
Mycket intressanta inlägg Saturos.

Vill man veta mer om Nordkorea så kan man ju börja med att ge fan i att tro på allt aftonhoran spyr ut. Svenssons bild av Nordkorea styrs av Aftonbladet och expressen. Den allmänbildade och nyfikne söker andra källor.

Precis. Jag ber alla som är intresserade av landet att besöka det eller att i alla fall söka andra källor som du säger. Det är oerhört naivt att tro på alltsom står i våra medier. Det stod ju förr att Saddam hade kärnvapen och vi såg hur mycket av det som var sant.

Allt är inte bra i Nordkorea, det förnekar ingen, inte ens kim Jong Il gör det. Det är dock inte i närheten av att vara något ''ondskans axelmakt'' Som George W Bush sade för några år sedan.
__________________
Senast redigerad av Saturos 2010-02-19 kl. 23:28.
Citera
2010-02-19, 23:32
  #660
Medlem
Avsiktarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturos
Precis. Jag ber alla som är intresserade av landet att besöka det eller att i alla fall söka andra källor som du säger. Det är oerhört naivt att tro på alltsom står i våra medier. Det stod ju förr att Saddam hade kärnvapen och vi såg hur mycket av det som var sant.

Allt är inte bra i Nordkorea, det förnekar ingen, inte ens kim Jong Il gör det. Det är dock inte i närheten av att vara något ''ondskans axelmakt'' Som George W Bush sade för några år sedan.

Att Nordkorea skulle vara ondskans axelmakt var det inte ens Bush själv som kom på utan det var hans judiske talskrivare.
Inte särskilt förvånande. Nordkorea är ett land där folket står enat och där judarna inte har så stor makt istället eftersträvar de oberoende vilket judarna så klart ogillar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in