2013-03-31, 12:37
  #3265
Medlem
eireanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av El Capitano
Det är inte logiskt att föra ett krig som överhuvudtaget inte går att vinna - oavsett vem det är emot. Men tjockisen kan förstås vara sinnesrubbad: det vore inte första gången genom historien en tronföljare visar sig vara helt fel, och tar för mycket makt själv innan omgivningen hinner inse det.
Kim Jong Un föddes med en silversked i mun och har sedan dess fått höra att han är son till en gudomlig man resten av världen inte förtjänar. Nu är det upp till han att fylla sin fars (photshoppade) skor och ta över världen så att vi alla kan bli välsignade av hans höghet.
Kim Jong Un kan liknas vid Marie Antoinette då hon sa "let them eat cake" han har ingen som helst förankring i verkligheten. Vore det upp till honom hade han redan börjat skjuta kärnvapen till höger och vänster. Som det är nu sitter säkert en massa gamla lismande gubbar och låter honom tro att han har all makt samtidigt som dom vill förhindra ett krig där dom vet att dom kommer förlora.
Citera
2013-03-31, 12:50
  #3266
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av dazed-and-confused
Jag inser att mycket är skruvat i Nordkorea och regimen underblåser en stundtals ganska bisarr mytbildning så gott dom kan men jag tror inte att Kim är så mycket av en tokjävel som han porträtteras som, det känns lite som med alla myter som skapades om tex Hitlers sexualitet ibland.

Grattis till att du öppnat ögonen. Här har du lite mer bakgrund som ger perspektiv.

Halva saken runt personkulten i Nordkorea är kulturellt östasiatiskt. Folket där vill ha det så, och de väntar sig att ledaren skall ha en kult runt sig. Det här är någonting som de fallit in i, av kulturella skäl. Det finns flera exempel på att Kim Jong-Il ogillade att vara föremål för det här. Han lär has sagt detta till flera ryska politiker och hintat om saken till Madeleine Albright. Men han hade inget val.

Om du tittar på samtliga länder i regionen så har de haft en kejsare som ansågs gudomlig, dyrkades som en gud och behandlades med slavisk åtlydnad.

Japanske kejsaren känner alla till --- det var bara 75 år sedan unga pojkar gladeligen gav sina liv för kejsaren i självmordsattacker, medan föräldrarna såg detta som en ära.

(Min egen mamma har 6 äldre bröder som föddes "för kejsaren" under kriget. Min mormor och morfar tyckte det var helt naturligt att följa kejsarens uppmaning att skaffa en stor familj, och det har de aldrig ångrat. När det blev son efter son så kände de sig oerhört speciella och priviligerade.) De fick en gång ett grattistelegram från kejsaren, till alla sönerna som de hade inramat på väggen.

I Kina likaså -- alla vet att den kinesiske kejsaren var en gud som levde i den förbjudna staden fram till den kommunistiska revolutionen.

I Korea innan kriget så dyrkade man den kinesiske kejsaren, Buddha och Konfucius. Landet var ockuperat och hårt exploaterat av Japan som var den lokala kolonialmakten.

Runt om i Östasien är det fortfarande i princip tävling om vem som har den största Buddha-statyn. De är så groteskt stora nu att de snart syns från yttre rymden... Där har du ett till tecken på dyrkan av en ledarfigur.

Nordkorea har i stället för en gigantisk buddha staty (vilket vore osocialistiskt..), en gigantisk Kim Il Sung staty... En människa når upp till statyns fotsula.

När USA ockuperade Japan och Sydkorea och införde sitt kapitalistiska system så blev företagsledarena de nya halvgudarna. Ingen kritiserade den som byggt upp en affärsimperium. Hans ord blev lag inom företaget. De anställda gav allt i karriären, 14 timmarsdagar som norm och exakt åtlydnad och lojalitet mot företagsledaren. Därifrån har man de asiatiska "tigrarnas" ekonomiska framgång.

I Kina så överfördes kejsardyrkan först till Mao.
Eftersom detta ledde till den destruktiva kulturrevolutionen så insåg kommunistpartiet att en sådan personkult inte fick upprepas. Det blev tomt ett tag, fram tills man bytte till marknadsekonomi.

Ryssland som är starkt influerat av Asien har haft sin flirt med det här också.
  • Tsaren var en gudomlig figur och ryskortodoxa kyrkan har nyligen helgonförklarat samtliga medlemmar av den sista tsarfamiljen i enlighet med deras tro.
  • Lenin blev en kultfigur utan like som fortfarande är älskad och beundrad av flera generationer.
  • Stalin ("mannen av stål" betyder hans namn, är precis den typ av ledare ryssarna traditionellt gillar. Macho och tuff. Han skulle vunnit Stats TVs tävlingen om den bäste ryssen genom tiderna, ifall man inte blivit generad över kritik från andra länder och manipulerade resultate så Stalin bara kom två. Och han är inte ens ryss, utan etniskt georgier.


Poängen är att detta är ett kulturellt fenomen i Östasien.

Kulten runt KIM familjen är inte något konstig utan helt logiskt om du ser den större bilden.
I andra östasiatiska länder har man antingen varit ockuperad och influerad av USA så länge att det här börjat dala... eller så har man överfört dyrkan till annat.

Vi har inte mer rätt att göra oss roliga eller klaga på detta, än Nordkorea har rätt att klaga på midsommarfirande, svensk feminism eller Sveriges utrikespolitik.
__________________
Senast redigerad av Snezhinka 2013-03-31 kl. 13:03.
Citera
2013-03-31, 12:52
  #3267
Medlem
eireanns avatar
En annan fråga då det togs upp tidigare i tråden, är USA verkligen världens största militärmakt?
Kina har inte bråkat på flera år, vad skulle hända om dom la sig i? Jag undrar hur mycket vi egentligen vet om deras militär. Kina är väl det landet som stoppat sydkorea från att invadera nordkorea? Det bästa vore att försöka få syd och nord leva i fred under en demokrati, kunde tyskarna göra det så kan väl koreanerna göra detsamma. Låt Dennis Rodman ta med "Kimmy" till Vegas en vecka eller så medans Sydkorea kroosar den Nordkoreanska regimen
Citera
2013-03-31, 12:55
  #3268
Medlem
Jag har också läst experternas teorier och dragit slutsatsen att det tjockisen pysslar med är rent, skärt, helt sjukt skitsnack för att visa styrka inför de undervuvade Nordkoreanerna som vill ha en maffig och biffig ledare.Enda skillnaden är att han tar i mer än vanligt, bröttonerna är lite högre, men mer än så här blir det knappast.

Verkar helt enkelt som att NKs nye ledare är en jobbig jävel som gärna överdriver. Ingen normal människa förklarar krig och sedan gör man inget mer, det är bara patetiskt, om man inte är nordkorean förstås.
Citera
2013-03-31, 12:57
  #3269
Medlem
dazed-and-confuseds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snezhinka
Grattis till att du öppnat ögonen. Här har du lite mer bakgrund som ger perspektiv.

Halva saken runt personkulten i Nordkorea är kulturellt östasiatiskt. Folket där vill ha det så, och de väntar sig att ledaren skall ha en kult runt sig.

Om du tittar på samtliga länder i regionen så har de haft en kejsare som ansågs gudomlig, dyrkades som en gud och behandlades med slavisk åtlydnad.

Japanske kejsaren känner alla till --- det var bara 75 år sedan unga pojkar gladeligen gav sina liv för kejsaren i självmordsattacker, medan föräldrarna såg detta som en ära.

(Min egen mamma har 6 äldre bröder som föddes "för kejsaren" under kriget. Min mormor och morfar tyckte det var helt naturligt att följa kejsarens uppmaning att skaffa en stor familj, och det har de aldrig ångrat. När det blev son efter son så kände de sig oerhört speciella och priviligerade.) De fick en gång ett grattistelegram från kejsaren, till alla sönerna som de hade inramat på väggen.

I Kina likaså -- alla vet att den kinesiske kejsaren var en gud som levde i den förbjudna staden fram till den kommunistiska revolutionen.

I Korea innan kriget så dyrkade man den kinesiske kejsaren, Buddha och Konfucius. Landet var ockuperat och hårt exploaterat av Japan som var den lokala kolonialmakten.

Runt om i Östasien är det fortfarande i princip tävling om vem som har den största Buddha-statyn. De är så groteskt stora nu att de snart syns från yttre rymden... Där har du ett till tecken på dyrkan av en ledarfigur.

Nordkorea har i stället för en gigantisk buddha staty (vilket vore osocialistiskt..), en gigantisk Kim Il Sung staty... En människa når upp till statyns fotsula.

När USA ockuperade Japan och Sydkorea och införde sitt kapitalistiska system så blev företagsledarena de nya halvgudarna. Ingen kritiserade den som byggt upp en affärsimperium. Hans ord blev lag inom företaget. De anställda gav allt i karriären, 14 timmarsdagar som norm och exakt åtlydnad och lojalitet mot företagsledaren. Därifrån har man de asiatiska "tigrarnas" ekonomiska framgång.

I Kina så överfördes kejsardyrkan först till Mao.
Eftersom detta ledde till den destruktiva kulturrevolutionen så insåg kommunistpartiet att en sådan personkult inte fick upprepas. Det blev tomt ett tag, fram tills man bytte till marknadsekonomi.

Ryssland som är starkt influerat av Asien har haft sin flirt med det här också.
  • Tsaren var en gudomlig figur och ryskortodoxa kyrkan har nyligen helgonförklarat samtliga medlemmar av den sista tsarfamiljen i enlighet med deras tro.
  • Lenin blev en kultfigur utan like som fortfarande är älskad och beundrad av flera generationer.
  • Stalin ("mannen av stål" betyder hans namn, är precis den typ av ledare ryssarna traditionellt gillar. Macho och tuff. Han skulle vunnit Stats TVs tävlingen om den bäste ryssen genom tiderna, ifall man inte blivit generad över kritik från andra länder och manipulerade resultate så Stalin bara kom två. Och han är inte ens ryss, utan etniskt georgier.


Poängen är att detta är ett kulturellt fenomen i Östasien.

Kulten runt KIM familjen är inte något konstig utan helt logiskt om du ser den större bilden.
I andra östasiatiska länder har man antingen varit ockuperad och influerad av USA så länge att det här börjat dala... eller så har man överfört dyrkan till annat.

Vi har inte mer rätt att göra oss roliga eller klaga på detta, än Nordkorea har rätt att klaga på midsommarfirande, svensk feminism eller Sveriges utrikespolitik.
Tack för ett jävla intressant inlägg, är lätt att tappa bort sig i sensationalismen.
Citera
2013-03-31, 12:58
  #3270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eireann
En annan fråga då det togs upp tidigare i tråden, är USA verkligen världens största militärmakt?
Kina har inte bråkat på flera år, vad skulle hända om dom la sig i? Jag undrar hur mycket vi egentligen vet om deras militär. Kina är väl det landet som stoppat sydkorea från att invadera nordkorea? Det bästa vore att försöka få syd och nord leva i fred under en demokrati, kunde tyskarna göra det så kan väl koreanerna göra detsamma. Låt Dennis Rodman ta med "Kimmy" till Vegas en vecka eller så medans Sydkorea kroosar den Nordkoreanska regimen

Sm jag förstår det har du helt rätt i att den största faran är tydligen att Kina reagerar och lägger sig i (enligt experterna så vitt jag förstår) då de har en mycket välutvecklad militärmakt.
Citera
2013-03-31, 13:01
  #3271
Bannlyst
Folk fattar lika mycket som vanligt och det bara ekar om det fran media när det är hur tydligt som helst vad det här handlar om: Kina är bakom det och nordkorea är betet. Kommer USA att nappa pa betet eller inte?

Enkel psykologi och man förstar att det är sa. Kineserna är imitatörer, imitatörer är hycklare; alltsa lassas dom vara neutrala när dom de facto testar/varnar USA. Det hela handlar om handeln förstas: Kina vill inte att USA skall börja med protektionism.

Vi maste börja fatta det här nu: tredje världskriget bryter ut om USA inte ger upp sin stormaktsställning. Sa enkelt är det och det är bara en tidsfraga.
Citera
2013-03-31, 13:03
  #3272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snezhinka


Poängen är att detta är ett kulturellt fenomen i Östasien.

Kulten runt KIM familjen är inte något konstig utan helt logiskt om du ser den större bilden.
I andra östasiatiska länder har man antingen varit ockuperad och influerad av USA så länge att det här börjat dala... eller så har man överfört dyrkan till annat.

Vi har inte mer rätt att göra oss roliga eller klaga på detta, än Nordkorea har rätt att klaga på midsommarfirande, svensk feminism eller Sveriges utrikespolitik.

Det är väl ingen nyhet att det är ett östasiatiskt fenomen att man ser på ledaren som en halvgud, men förklarar det verkligen varför man just nu förklarar krig mot USA? Det finns väl miljoner andra sätt att visa sin "storhet" på?

Och jag tycker visst man kan klaga, att fira midsommar är för fan något helt annat än att förklara krig mot andra länder och dessutom med atomvapen. Det är helt occeptabelt beteende. Nordkoreanerna får bygga hur mycket personkult de vill inför sina ledare, men de ska ge fan i att förklara krig och hota med kärnvapen.
Citera
2013-03-31, 13:04
  #3273
Medlem
Jthunderas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wildis
Sm jag förstår det har du helt rätt i att den största faran är tydligen att Kina reagerar och lägger sig i (enligt experterna så vitt jag förstår) då de har en mycket välutvecklad militärmakt.

Kina kan inte vinna ett krig mot USA. Kärnvapen skulle alla bara förlora på. Kina kommer att offra NK om det går så långt.

Här ser du skillnaden mellan dem:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditures
Citera
2013-03-31, 13:05
  #3274
Bannlyst
Dumheter som vanligt. Nagon "personkult" existerar inte och inte heller finns det nagon "vansinnig" ledare. Dom stödjer sig mot Kina. Det här är kyligt uträknat av Kina som är bakom det. Fan vilka idioter ni är:
Citera
2013-03-31, 13:05
  #3275
Medlem
Westmorelands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eireann
Det bästa vore att försöka få syd och nord leva i fred under en demokrati, kunde tyskarna göra det så kan väl koreanerna göra detsamma.

Nordkoreanerna är lika ovilliga som vietnameserna att leva under den amerikanska demokratin (läs: göras till en lydstat som tillgodoser amerikanska intressen).
Citera
2013-03-31, 13:15
  #3276
Medlem
eireanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snezhinka
Grattis till att du öppnat ögonen. Här har du lite mer bakgrund som ger perspektiv.

Halva saken runt personkulten i Nordkorea är kulturellt östasiatiskt. Folket där vill ha det så, och de väntar sig att ledaren skall ha en kult runt sig. Det här är någonting som de fallit in i, av kulturella skäl. Det finns flera exempel på att Kim Jong-Il ogillade att vara föremål för det här. Han lär has sagt detta till flera ryska politiker och hintat om saken till Madeleine Albright. Men han hade inget val.

Om du tittar på samtliga länder i regionen så har de haft en kejsare som ansågs gudomlig, dyrkades som en gud och behandlades med slavisk åtlydnad.

Japanske kejsaren känner alla till --- det var bara 75 år sedan unga pojkar gladeligen gav sina liv för kejsaren i självmordsattacker, medan föräldrarna såg detta som en ära.

(Min egen mamma har 6 äldre bröder som föddes "för kejsaren" under kriget. Min mormor och morfar tyckte det var helt naturligt att följa kejsarens uppmaning att skaffa en stor familj, och det har de aldrig ångrat. När det blev son efter son så kände de sig oerhört speciella och priviligerade.) De fick en gång ett grattistelegram från kejsaren, till alla sönerna som de hade inramat på väggen.

I Kina likaså -- alla vet att den kinesiske kejsaren var en gud som levde i den förbjudna staden fram till den kommunistiska revolutionen.

I Korea innan kriget så dyrkade man den kinesiske kejsaren, Buddha och Konfucius. Landet var ockuperat och hårt exploaterat av Japan som var den lokala kolonialmakten.

Runt om i Östasien är det fortfarande i princip tävling om vem som har den största Buddha-statyn. De är så groteskt stora nu att de snart syns från yttre rymden... Där har du ett till tecken på dyrkan av en ledarfigur.

Nordkorea har i stället för en gigantisk buddha staty (vilket vore osocialistiskt..), en gigantisk Kim Il Sung staty... En människa når upp till statyns fotsula.

När USA ockuperade Japan och Sydkorea och införde sitt kapitalistiska system så blev företagsledarena de nya halvgudarna. Ingen kritiserade den som byggt upp en affärsimperium. Hans ord blev lag inom företaget. De anställda gav allt i karriären, 14 timmarsdagar som norm och exakt åtlydnad och lojalitet mot företagsledaren. Därifrån har man de asiatiska "tigrarnas" ekonomiska framgång.

I Kina så överfördes kejsardyrkan först till Mao.
Eftersom detta ledde till den destruktiva kulturrevolutionen så insåg kommunistpartiet att en sådan personkult inte fick upprepas. Det blev tomt ett tag, fram tills man bytte till marknadsekonomi.

Ryssland som är starkt influerat av Asien har haft sin flirt med det här också.
  • Tsaren var en gudomlig figur och ryskortodoxa kyrkan har nyligen helgonförklarat samtliga medlemmar av den sista tsarfamiljen i enlighet med deras tro.
  • Lenin blev en kultfigur utan like som fortfarande är älskad och beundrad av flera generationer.
  • Stalin ("mannen av stål" betyder hans namn, är precis den typ av ledare ryssarna traditionellt gillar. Macho och tuff. Han skulle vunnit Stats TVs tävlingen om den bäste ryssen genom tiderna, ifall man inte blivit generad över kritik från andra länder och manipulerade resultate så Stalin bara kom två. Och han är inte ens ryss, utan etniskt georgier.


Poängen är att detta är ett kulturellt fenomen i Östasien.

Kulten runt KIM familjen är inte något konstig utan helt logiskt om du ser den större bilden.
I andra östasiatiska länder har man antingen varit ockuperad och influerad av USA så länge att det här börjat dala... eller så har man överfört dyrkan till annat.

Vi har inte mer rätt att göra oss roliga eller klaga på detta, än Nordkorea har rätt att klaga på midsommarfirande, svensk feminism eller Sveriges utrikespolitik.
Allt du skriver om stämmer säkert men här är grejen, har inte alla människor rätt till fritt tänkande, rätt till information, rättighet att göra sina egna val i livet?
Skulle du vilja leva i ett land där du inte har tillgång till internet och enbart kan se censurerade tv-program och nyheter?
Du hade tex aldrig fått lov att gå in på flashback för att kunna uttrycka dina egna åsikter. Asiaterna äär starkt troende eftersom dom inte har ett val, att påstå att dom är lyckliga att leva ett liv i misär där dom avgudar en tjock liten tönt är lika med att framställa dom som djur som inte vet bättre och inte har lov att tänka utanför ramarna av det dom blivit indoktrinerade av.
Sluta tänka på nordkorenerna som en hög menlösa åsnor som hopplöst jagar en morot, alla har rätt att födas till ett liv med fritt tänkande
__________________
Senast redigerad av eireann 2013-03-31 kl. 13:26. Anledning: vill lägga till mer
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in