2012-03-30, 21:32
  #553
Medlem
at0m3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YellowLemon
Bör ju delvis bero på vilken isocyanat det handlar om, är inte jätteinsatt i ämnet. Men dom är reaktiva och säkert inte särskilt trevliga att andas in eller få i ögonen. Men jag gissar att du använder gasmask, du kan ju alltid ha hyfsade skyddskläder utöver detta samt använda handskar. Jag tycker dock inte att molekylen ser ut som att den kan absorberas genom huden då den är alldeles för polär för detta. Noja inte för mycket, tror det skadar dig mer.

Vad säger dom att du ska ha för skyddsutrustning när du arbetar med det då?


Tackar för svaret!

Vi har brandsäkra arbets kläder på oss tillsammans med en mask som är ganska dyr (10.000sek) enligt platschefen då, med två rejäla filter som vi byter ut varje vecka.

Använder masken enbart när vi gjuter eftersom isocyanaterna försvinner efter 10 sekunder från det att man har flammat, sen har gjutrummet massiva fläktar som tar upp all rök dessutom.

Har varit och träffat företagets läkarkår och dem påstår att jag stressat helt enkelt har även lämnat blod prover nu så vi får helt enkelt se..

Vi får bra pengar där jag jobbar men ljuger om jag skriver att många vill ha jobbet ändå!

Fick även veta att man ska byta kläder rätt ofta och man ska absolut inte äta eller dricka inte ens cigg skall man röka enligt nya uppgifter något våra chefer inte berättat så klart, isocyanatet sätter sig runt huden som kan följa med ner i blodet och skapa en hel del problem.

Tackar för era svar och återkommer efter läkarnas svar.

Vet inte hur jag ska tolkta det här riktigt men man blir juh lite skraj hehe.

Flera av dessa s.k. monoisocyanater (metylisocyanat, isocyansyra) är nyupptäckta i detta sammanhang och deras biologiska effekter på människokroppen är ej helt utredda. De är dock kraftigt irriterande på slemhinnor.

Monoisocyanater kan också bildas ur andra material än polyuretan. Man har visat att fenol-formadehydplast i kombination med kväveinnehållande substanser, vanligen urea, kan ge monoisocyanater vid termisk sönderdelning. Dessa plastmaterial används bl.a. som bindemedel i mineralull och som gjutkärnor inom gjuteriindustrin.

Ni får gärna hjälpa mig med det fetstilta då jag inte förstår ett skit förutom att effekterna på oss människor inte är helt utbredda som skrämmer mig mest!

Med vänlig hälsning das at0m
__________________
Senast redigerad av at0m3n 2012-03-30 kl. 21:44.
Citera
2012-03-31, 13:09
  #554
Medlem
I boken jag läser beskrivs cyanvätesyra (på Wikipedia går det under namnet vätecyanid, antar att det är samma sak) som det överlägset bästa sättet för underrättelsetjänster och liknande att ta död på personer, utan att det märks av rättsläkare. Skulle framkalla hjärtattack, och i de allra flesta fall avskrivas som en naturlig orsak med andra ord.

Kan det här verkligen stämma eller är det saltat för att passa ett fiktivt verk?
Har läst lite här i kemiforumet och det tycks ju vara samma ämne som nazisterna använde, Zyklon B. Men hittar ingenting som skulle stödja beskrivningen som ges i boken - följdfrågan blir därmed, finns det överhuvudtaget ett sådant ämne som kan injiceras och som sedan blir svårupptäckt?

Läste ju en av Jan Guillous böcker som handlade precis om ett sådant scenaro. Bärlastbil, Nordkalotten och kärnvapen. Minns något vilken substans det då handlade om?
Citera
2012-04-01, 17:42
  #555
Medlem
YellowLemons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av at0m3n
Tackar för svaret!

Vi har brandsäkra arbets kläder på oss tillsammans med en mask som är ganska dyr (10.000sek) enligt platschefen då, med två rejäla filter som vi byter ut varje vecka.

Använder masken enbart när vi gjuter eftersom isocyanaterna försvinner efter 10 sekunder från det att man har flammat, sen har gjutrummet massiva fläktar som tar upp all rök dessutom.

Har varit och träffat företagets läkarkår och dem påstår att jag stressat helt enkelt har även lämnat blod prover nu så vi får helt enkelt se..

Vi får bra pengar där jag jobbar men ljuger om jag skriver att många vill ha jobbet ändå!

Fick även veta att man ska byta kläder rätt ofta och man ska absolut inte äta eller dricka inte ens cigg skall man röka enligt nya uppgifter något våra chefer inte berättat så klart, isocyanatet sätter sig runt huden som kan följa med ner i blodet och skapa en hel del problem.

Tackar för era svar och återkommer efter läkarnas svar.

Vet inte hur jag ska tolkta det här riktigt men man blir juh lite skraj hehe.

Flera av dessa s.k. monoisocyanater (metylisocyanat, isocyansyra) är nyupptäckta i detta sammanhang och deras biologiska effekter på människokroppen är ej helt utredda. De är dock kraftigt irriterande på slemhinnor.

Monoisocyanater kan också bildas ur andra material än polyuretan. Man har visat att fenol-formadehydplast i kombination med kväveinnehållande substanser, vanligen urea, kan ge monoisocyanater vid termisk sönderdelning. Dessa plastmaterial används bl.a. som bindemedel i mineralull och som gjutkärnor inom gjuteriindustrin.

Ni får gärna hjälpa mig med det fetstilta då jag inte förstår ett skit förutom att effekterna på oss människor inte är helt utbredda som skrämmer mig mest!

Med vänlig hälsning das at0m

Det står helt enkelt att det inte finns tillräckligt med studier om ämnets påverkan på kroppen för att kunna vara säker på precis vad som händer men man vet att det irriterar slemhinnor. Slemhinnor hittar du invändigt i kroppen i mag-tarmkanalen, i luftvägarna och könet. Vet inte om ögonen räknas som slemhinna, men du vill inte ha det där iaf.

Fenol formaldehyd plaster är i princip polymeriserad fenol där formaldehyd använts för att koppla ihop de olika delarna. Bakelit är ett exempel på detta. Urea är ett urimämne, termisk sönderdelning avser sönderdelningen som sker vid upphettning.
Citera
2012-04-01, 17:51
  #556
Medlem
YellowLemons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sour-appl
I boken jag läser beskrivs cyanvätesyra (på Wikipedia går det under namnet vätecyanid, antar att det är samma sak) som det överlägset bästa sättet för underrättelsetjänster och liknande att ta död på personer, utan att det märks av rättsläkare. Skulle framkalla hjärtattack, och i de allra flesta fall avskrivas som en naturlig orsak med andra ord.

Kan det här verkligen stämma eller är det saltat för att passa ett fiktivt verk?
Har läst lite här i kemiforumet och det tycks ju vara samma ämne som nazisterna använde, Zyklon B. Men hittar ingenting som skulle stödja beskrivningen som ges i boken - följdfrågan blir därmed, finns det överhuvudtaget ett sådant ämne som kan injiceras och som sedan blir svårupptäckt?

Läste ju en av Jan Guillous böcker som handlade precis om ett sådant scenaro. Bärlastbil, Nordkalotten och kärnvapen. Minns något vilken substans det då handlade om?

Zyklon B dödar på samma sätt ja, vätecyanid är giftet i båda fallen. Är inte säker på om Zyklon B var i nån salt form och att man reagerade det med vatten för att få lös cyanidgasen eller inte. Vätecyanid eller kalium/natrium cyanid är dock ett användbart reagens inom organisk syntes. Så länge man har de i en basisk lösning så får du inte nån gasutveckling.

Här har du en tråd som behandlar det du söker.
https://www.flashback.org/t1137738
Citera
2012-04-01, 21:53
  #557
Medlem
at0m3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YellowLemon
Det står helt enkelt att det inte finns tillräckligt med studier om ämnets påverkan på kroppen för att kunna vara säker på precis vad som händer men man vet att det irriterar slemhinnor. Slemhinnor hittar du invändigt i kroppen i mag-tarmkanalen, i luftvägarna och könet. Vet inte om ögonen räknas som slemhinna, men du vill inte ha det där iaf.

Fenol formaldehyd plaster är i princip polymeriserad fenol där formaldehyd använts för att koppla ihop de olika delarna. Bakelit är ett exempel på detta. Urea är ett urimämne, termisk sönderdelning avser sönderdelningen som sker vid upphettning.

Tack för svaret!

Jag söker efter nytt jobb just nu och kommer sluta så fort jag finner ett nytt!
Dem påstår att dem skulle testa oss för droger men dem (cheferna) jävlarna ljuger hela jävla tiden, har fått reda på av papppa som har kollat upp det lite mer grundligt och han berätta att man har försökt att stoppa giftet i fråga sen 1970 talet om möjligt byta ut skitet mot ett mindre farligt ämne men eftersom forskningen är i ett så pass tidigt skede så har (Metall) aldrig lyckats komma med bevis tyvärr.

I mitten av 1990-talet kunde Gunnar Skarping och Marianne Dalene vid Yrkes- och miljömedicinska kliniken i Lund visa upp nya metoder för att mäta isocyanater i luft och restprodukter av isocyanater i blod och urin. Deras forskning visade också att mycket, mycket låga halter av isocyanat i luften kunde orsaka sjukdom!

Dem påstår att dem testar oss för droger men i själva verket testar dem vår kropp för sjukdomar jävla svin som bara tänker på pengar lust gå loss på hela jävla fabriken

Mvh
Citera
2012-04-01, 22:56
  #558
Medlem
YellowLemons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av at0m3n
Tack för svaret!

Jag söker efter nytt jobb just nu och kommer sluta så fort jag finner ett nytt!
Dem påstår att dem skulle testa oss för droger men dem (cheferna) jävlarna ljuger hela jävla tiden, har fått reda på av papppa som har kollat upp det lite mer grundligt och han berätta att man har försökt att stoppa giftet i fråga sen 1970 talet om möjligt byta ut skitet mot ett mindre farligt ämne men eftersom forskningen är i ett så pass tidigt skede så har (Metall) aldrig lyckats komma med bevis tyvärr.

I mitten av 1990-talet kunde Gunnar Skarping och Marianne Dalene vid Yrkes- och miljömedicinska kliniken i Lund visa upp nya metoder för att mäta isocyanater i luft och restprodukter av isocyanater i blod och urin. Deras forskning visade också att mycket, mycket låga halter av isocyanat i luften kunde orsaka sjukdom!

Dem påstår att dem testar oss för droger men i själva verket testar dem vår kropp för sjukdomar jävla svin som bara tänker på pengar lust gå loss på hela jävla fabriken

Mvh

Läste på lite ytterligare och hittade att det var en viss penetration genom huden av monoisocyanater, det är dock "R" gruppen som påverkar detta. Hittade en review artikel på 4 sidor, den är skriven 2011 men på ganska svår fackspråksaktig engelska, kan skicka över den till dig om du PMar e-post eller nåt dylikt, den ligger på PDF, kan dessvärre inte länka då du inte kommer komma åt den. Den handlar om Bhopal-olyckan 1984 där bl.a. metyl isocyanat läckte ut i ganska stora mängder och efterföljande studier på detta.

Ett citat som är värt att tänka innan man läser den är:
"Everything is a poison, nothing is a poison, it is the dose that makes the poison"
Citera
2012-04-15, 19:14
  #559
Medlem
Adolfis1337s avatar
God kväll! Sitter och funderar över ifall det finns någon metall som kyler och drar åt sig värme från ett annat ämne, exempelvis vatten? Kan ni hjälpa mig att finna ett svar på denna fråga?

Mvh Adolfis!
Citera
2012-04-15, 21:43
  #560
Medlem
Forzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Adolfis1337
God kväll! Sitter och funderar över ifall det finns någon metall som kyler och drar åt sig värme från ett annat ämne, exempelvis vatten? Kan ni hjälpa mig att finna ett svar på denna fråga?

Mvh Adolfis!


Så länge vattnet är varmare än ditt ämne så gör alla material det, mer eller mindre effektivt. De flesta metaller gör det effektivt. Vill du däremot flytta värme från ett kallare till ett varmare ställe bryter du mot termodynamikens andra(?) huvudsats och kommer aldrig lyckas.
Citera
2012-04-17, 05:52
  #561
Medlem
loltrains avatar
Molekylärt väte reagerar i allmänhet trögt. Ange tre mekanismer som undantag till denna
regel. Hjälp någon?
Citera
2012-04-17, 12:35
  #562
Medlem
YellowLemons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av loltrain
Molekylärt väte reagerar i allmänhet trögt. Ange tre mekanismer som undantag till denna
regel. Hjälp någon?

Fundera lite och se vad du kan komma fram till annars...

2H2 + O2 --> ?

F2 + H2 --> ?

RHC=CH2 --H2/(Pd/C)-> RH2C-CH3
Citera
2012-04-17, 18:56
  #563
Medlem
loltrains avatar
2H2 + O2 --> 2 H2O

F2 + H2 --> (FH-FH-FH-FH)n ?
Citera
2012-04-17, 19:02
  #564
Medlem
YellowLemons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av loltrain
2H2 + O2 --> 2 H2O

F2 + H2 --> (FH-FH-FH-FH)n ?

F2 + H2 <--> 2HF, reaktionen är dock givetvis reversibel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in