Historiker sänker dödssiffran i Dresden

I dag högtidlighåller vi minnet för alla de hundratusentals oskyldiga civila som föll offer för 700000 fosforbomber mot en icke-militariserad stad dit över 800000 människor tagit sin tillflykt undan den framryckande Röd armén. Siffror på upp till 600000 omkomna figurerar. ...om detta må ni berätta

http://winstonsmithministryoftruth.b...08ba29cfdea767

http://www.fpp.co.uk/History/General...pes050545.html

http://youtu.be/N8gwFDMT6QY

Ännu fler lögner från förintelseförnekarna alltså....

Ni är ju intresserade av att sanningen ska komma fram påstår ni, så varför inte hålla dig till de färskaste fakta om Dresdenbombningarnas dödssiffror?




Källa: http://www.thelocal.de/national/2008...l#.URvSI6XtEsw

Några fler än vid Lützen 1632 således.
Å andra sidan har vi ju aldrig sett någon budget eller några obduktionsrapporter från Lützen så det slaget har nog aldrig ägt rum.

Vänta! Vi har väl heller inte sett några obduktionsrapporter från Dresden heller?
Eller någon budget för den delen!!

Har bombningarna verkligen ägt rum?
Vad säger BlizzardKing om detta?
Har han några obduktionsrapporter att visa oss?
Eller 'Bomber Harris' budget?
Oavsett verkar BlizzardKings siffror vara lite 'snävt' tilltagna. Det förvånar nog ingen.
Trots att trådens topic är att man sänkt dödstalen så rinner alltså detta av BlizzardKing som vattnet på en gås.

/VV

1 438 000!
Så! Där har du alltså ännu en siffra som nu har "figurerat". Använd den nästa gång istället ty den är något högre och kan väl följaktligen tjäna dina syften rätt väl?

Med detta sagt så vill jag å det bestämdaste framhålla att alla (ALLA!) oskyldiga offer i princip är lika mycket värda uppmärksamhet och sympati!

Här visar Dr Tinnitus verkligen prov på skärpa och intelligens kombinerat med en avundsvärd faiblesse för antitysk propaganda á la khazarmaffia. Den här lögnen är ju vad GGIS anför som argument i trådstarten!
Det är naturligtvis inget annat än den vanliga smörjan som ska förringa de allierades brott och i tråden har presenterats material som klart vederlägger påstående att maximalt 25000 skulle ha omkommit i fosforbranden Dresden utsattes för på uppdrag av en galen Churchill.

Som Ezzelino skriver till VV: Du fortsätter oförtrutet med dina småsmädande och helt substanslösa tramsinlägg, ser jag - dödssiffran vad gäller terrorbombningen av Dresden (som hade uppsåtet att levande bränna ihjäl så många tyska civila och flyktingar, kvinnor och barn som möjligt) förblir omtvistad, oavsett vad någon national-masochistisk och sionistlojal tysk "kommission" må deklarera

https://www.flashback.org/sp13152610

Från Landeshauptstadt Dresden Stadtverwaltung kommer denna notis som säger att ordningspolisen t.o.m. den 20.3.1945 kommit fram till 202.040 döda och att endast 30 % av dessa gått att identifiera samt att det verkliga dödsantalet torde ligga mellan 250000 och 300000. Tycks som Stars and Stripes var ganska rätt ute i sitt juninummer:

http://i45.tinypic.com/332460w.jpg

Här är mitt svar till GGIS som vederlägger tidningsartikeln:
https://www.flashback.org/sp13152268

Något senare postar du själv ett inlägg som motsäger det du hävdar här ovan:
https://www.flashback.org/sp15286258

I mitt inlägg #30 anförs följande utsagor från den sinnessjuke Churchill:
David Irving berättar hur han kommit fram till minst 135000 dödade:

http://youtu.be/gXpPS7ishZc

På följande sida finns ett antal filmer där man kommit till slutsatsen att icke färre än 135000 omkom:

http://wn.com/victims_of_genocide_in_dresden_1945

Ytterligare en länk till en sida som återger det nummer av Stars and Stripes som alltså rapporterar om mer än 300000 döda:

http://arabnyheter.info/sv/2013/02/1...r-68-ar-sedan/

I The Ethics of Bombing Dresden beskriver Lieutenant Colonel Raymond H. Willcocks hur det gick till och nämner siffran 135000 döda:
http://www.ibiblio.org/hyperwar/ETO/...ics/index.html

Jag hoppas att vi nu kan vara överens om att det nu är konstaterat att trådstartarens inledande post är vederlagd och debatten avslutad.

Tack för visad vördnad.

Var har du fått den siffran ifrån? Jag har som sagt inte hört högre än 600000, och dessa siffror kommer från tyska vänner.
https://www.flashback.org/sp32389295

Tack för ärligheten.

Ingen orsak. Vi vanliga människor brukar vara ärliga så allt är som det ska.
Har du funnit en budget eller några obduktionsprotokoll för bombningarna ännu?

/VV

Om man tittar på det från en någorlunda objektiv synvinkel så kan man väl konstatera att i 1945 fanns det motiv att överdriva siffran och i 2008 finns det en politisk vilja att underdriva siffran. Det faktiska antalet torde alltså ligga någonstans mellan 25000 och 300 000 människor, men det blir nog svårt att hitta ett definitivt svar.

18000 offer är tydligen identifierade (och basen för den här rapporten), men jag kan inte tänka mig att identifiera offer var högsta prioritet för Dresdens invånare i februari 1945, det torde alltså finnas ett stort mörkertal.

Nu drömmer du nazzedrömmar igen....

Nej, det motsäger inte det jag skrev ovan.

Begriper du inte att en gammal artikel från 2005 eller äldre, med div. vittnesmål, inte motsäger en färskare undersökning från 2 Okt 2008 som kommit fram till att 25 000 dödades. Tvärt om så är de ju så att den färskare undersökningens resultat motsäger den äldre artikelns vittnesmål om dödstalet. Och så kommer det att vara till någon nyare undersökning läggs fram som fått ett annat resultat.

De judar som försvann spårlöst i Auschwitz och som du uppgivit kan ha givit sig i väg till fots österut kanske haft oturen att ha vandrat söderut. Och hamnat i Dresden.

Det är egentligen frågan med vilka metoder som man har försökt att fastställa antalet dödsoffer i Dresden under de allierades bombningar den 13-14 februari 1945.

Väldigt viktigt är att ta reda på hur många som faktiskt befann sig där. Vi vet att Dresden fungerade som en uppsamlingsplats för flyende civila, varvid Dresdens befolkning var betydligt större än den normala.

Alla dessa flyktingar hade sannolikt väldigt dålig tillgång till skyddsrum etc, varvid den typ av bomber, brandbomber som de allierade hade valt att fälla fick en väldigt effektiv verkan när Dresden förvandlades till en enda stor brasa.

"Bränderna var så intensiva att personer och fordon stående ute på gatan sögs in i brinnande huskroppar. Utomhustemperaturen i de svårast drabbade delarna steg till 500 grader celsius och bombplansbesättningarna på 4 000 meters höjd kände av värmen i flygplanen. Folk som tog skydd i fontäner och dammar i stadsdelen Altmarkt blev bokstavligt talat kokade levande."


En yta på 15 kvadratkilometer förstördes helt och hållet.

Alla flyktingar och det uppenbara faktum att den höga värmen bokstavligen förintade en massa kroppar, gjorde att det blev väldigt svårt att räkna ut hur många som dödades i attacken. Därför är det bäst att erkänna att man faktiskt inte vet och nämna en siffra mellan förmodat minimum och förmodat maximum, vilket innebär någonstans mellan 25.000 - 250.000.

Som ni håller på och diskuterar framkommer inte på något sätt bevis för en lägre eller högre siffra och varför kan ni inte bara acceptera att den oerhörda attack krävde många dödsoffer. Sen om det råkar vara 25.000 eller 250.000 är faktiskt av mindre betydelse. Det man kan enas om är att detta var en helt onödigt och mycket barbariskt attack som slaktade många civila människor.

Vilka motiv har man att inte vilja ha fram de faktiska och riktiga siffrorna?
Möjligen kan man förstå att de allierade då ville skriva ner siffrorna och att lokalbefolkningen då möjligen skulle vilja få upp siffrorna.
Men idag? Varför vill man inte ha de rätta siffrorna?
Inte tror vi väl att de tyska forskningsresultaten är politiskt frammanade och att de vill skriva ner siffrorna, de som bor i Dresden idag.

/VV