• 2
  • 3
2008-10-02, 20:22
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hejsvej
1. Evolutionen på väg att mot vad? Om enbart personer med flintgener skulle kunna reproducera sig skulle håret försvinna, inte annars. Vissa tror även att blindtarmen kommer att försvinna, varför då? För att vi inte har användning av den? Enda sättet blindtarmen skulle försvinna på är ifall personer med blindtarmsfria gener skulle ha så stora reproduktionsframgångar att deras gener sprider sig över hela mänskligheten. Evolutionen har inget mål.

2. För det första väger feromoner inte så tungt i människans patnerval. För det andra handlar det ändå om spridning av gener även fast människor inte är kära i varandra. Med samma argument kan man hävda att husdjursraser har evolverat fram även fast människan styrt deras partnerval. Det handlar om sex inget annat. Även fast en immunitetsgen (i framtiden mot hiv kanske) spridits via våldtäkt kan denna gen ha så stor evolutionär framgång att den sprids vidare och till slut blir manifest i väldigt många människor.

3. Tyvärr är jag inte så insatt här, men det är utan tvekan ett intressant område. Dock har jag svårt att tänka mig scenarier där sex slutade ha betydelse. Kom gärna på ett.
Tja, nu reproducerar personer med flintgener fastän dom inte skulle ha gjort det om vi inte haft peruker och konstiga salvor. Människor kan öka sina chanser att hitta en partner, en partner vars gener dessutom skapar en bättre avkomma än en partner med andra gener hade kunnat gjort. Till exempel om en ful, ointelligent människa ändrar sig efter kulturella värderingar kan den få en partner som inte får hjärtkärlkramp vid 30års ålder. Det gör det visserligen inte mindre naturligt, om man inkluderar kultur som en del av naturen, men det förändrar förutsättningarna för evolutionen.

Ja, evolutionen har inget mål. Kanske kommer människan inte förändras alls i framtiden, eller kanske utvecklar människan tendenser till att dö när den är 19år. Men hade vi inte haft kultur, hade vi stannat som strandapor i Nordvästra Afrika, så hade vi kanske sett helt annorlunda ut idag. Ett exempel är hur vi utvecklat förmågan att dricka mjölk utan att kolavippen, efter att kulturen värderat mjölk och kossor som viktiga och bra. Det hade vi inte gjort om vi inte haft kultur. Jag sätter ingen värdering på det, men jag älskar mjölk och nu har jag precis blivit laktoskänslig. Jobbigt

Det brukar ingå i definitionen av Kultur att den är reproducerande. Så en folkgrupp som slutar ha sex eller tar livet av sig är tydligen inte en kultur. Men det håller inte jag med om. Människor kan visst ha en sexfri kultur. Det är ju bara att se på Munkar och Homosexuella. Där kan man börja tala om social evolution, men det vill jag gärna hålla mig borta ifrån. Evolutionistiska tankar inom sociologi/antropologi lägger för mycket värde på saker och ting, som Hitler gjorde.
Citera
2008-10-02, 22:10
  #26
Medlem
Defenestrations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejsvej
Men jag menar att allt på vår jord är naturligt.

Om man med "naturligt" menar "kommet av naturen" så har du givetvis rätt. Det är i sanning ett mycket märkligt uttryck, och kanske kunde man lämna det därhän, men om du tar ett hopp över till de mer bruna delarna av det här forumet så ser du hur "onaturligt" används för att trycka ner andra människor och deras livsstil.
Citera
2008-10-02, 22:18
  #27
Medlem
Hejsvejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Defenestration
Om man med "naturligt" menar "kommet av naturen" så har du givetvis rätt. Det är i sanning ett mycket märkligt uttryck, och kanske kunde man lämna det därhän, men om du tar ett hopp över till de mer bruna delarna av det här forumet så ser du hur "onaturligt" används för att trycka ner andra människor och deras livsstil.

Ja, det är hemskt att argumentet "naturligt" inte genomskådas lättare. Det är utan tvekan ett värdeladdat ord. Dels säger man att något är, och dels säger man att det bör vara. Vill man vara mer saklig borde man kanske tala om möjlig och omöjlig, istället för naturlig och onaturlig. De som säger att homosexualitet är onaturlig menar i själva verket att det är moraliskt fel. Om man däremot säger att homosexualitet är omöjlig gör man ett faktiskt påstående som går att motbevisa eller bevisa.
Citera
2008-10-02, 22:47
  #28
Medlem
Defenestrations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejsvej
Ja, det är hemskt att argumentet "naturligt" inte genomskådas lättare. Det är utan tvekan ett värdeladdat ord. Dels säger man att något är, och dels säger man att det bör vara. Vill man vara mer saklig borde man kanske tala om möjlig och omöjlig, istället för naturlig och onaturlig. De som säger att homosexualitet är onaturlig menar i själva verket att det är moraliskt fel. Om man däremot säger att homosexualitet är omöjlig gör man ett faktiskt påstående som går att motbevisa eller bevisa.

Precis min mening. Och saken är ju den att om man istället säger rent ut vad man menar - att man tycker att homosexualitet är moraliskt fel, ja då kräver formen att man förklarar varför. Svaret på den frågan kan således omöjligt vara att det är "onaturligt" eftersom det ju då blir ett cirkelargument. Undras hur de i den bruna falangen svarar på det?
Citera
2008-10-03, 03:17
  #29
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hejsvej
Med det resonemanget uppkommer frågan ifall fågelbon är onaturliga, eller grävlingens bo. Hur avancerat måste ett verktyg vara för att klassas som onaturligt?
haha, självklart kan inte en fågelbo vara onaturlig, fåglar är ju en del av naturen! de bara flyger runt där och fattar inget och de bara följer naturens lagar.

Citat:
Vänta bara tills en stor epidemi drabbar vårat globala samhälle, då kommer evolutionen att bli väldigt påtaglig, även för skeptikerna.
så... du tror att vi kommer förvandlas till något annat än människor?
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in