2009-08-03, 21:41
  #625
Medlem
vättes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krafse
Själv har jag inga stora förhoppningar om att planeten eller brundvärgen eller vad det nu är för något, kommer att komma år 2012. Jag tror isåfall mycket mer på att det hela handlar om medvetandet. För att vara extremt jordnära så tror jag det handlar om internet och vad det ger oss, inte något kosmos mumbo jumbo och planeter/galaxer i linje och annan skit. (Men å andra sidan, vad vet jag?)

Internet är som att uppfinna elden, fast bara en annan uppfinning. Internet ger oss oerhörda kunskaper eftersom vi kan diskutera och dela tankar med varandra på ett överlägset smidigt sätt jämfört med förr. Det är SÅÅÅÅ enkelt att komma över info!
Själv var jag väl rätt korkad innan jag först satte min fot på nätet, men sen hände nåt. Man blev mer uhm... smart, helt enkelt.
Så ja, jag tror på det, folk kommer vakna upp ur sin lilla "Kalle Anka värld" och bli vakna, sen år 2012 kanske det blir någon slags revolution mot all jävelskap våra auktoriteter gett/ger oss. Det kommer inte längre finnas plats för girighet och fusk och produkter i alltför låg kvalitét, folk kommer se igenom lögnerna som i en lupp och en revolution kommer vara oundviklig.

Nu märker jag iofs att jag har halkat off topic, men det bjussar jag på.


Så nu har "mayaindianerna förutspådde jordens undergång" blivit till "mayaindianerna förutspådde mer kvalitetsmedvetna konsumenter". Det får man kalla en snygg helgardering.
Citera
2009-08-03, 22:28
  #626
Medlem
Snorlyktans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vätte


Så nu har "mayaindianerna förutspådde jordens undergång" blivit till "mayaindianerna förutspådde mer kvalitetsmedvetna konsumenter". Det får man kalla en snygg helgardering.

De var häftiga, mayaindianerna. När de inte var upptagna av människooffer pysslade de med att profetisera om kapitalismens undergång.
Citera
2009-08-04, 11:34
  #627
Medlem
son7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad law
Problemet är att denna påhittade Nibiru-planet skulle ha en omloppsbana på 3600 år. Låt oss nu utgår från att den verklingen passerar oss år 2012, samt att den 1983, enligt artikeln, var 50 miljarder miles från oss. Eftersom 30 år är lite mindre än 1/100 av sträckan planeten färdas kan vi sluta oss till att åbäket har en omloppsbana som sträcker sig ungefär 2500 miljarder miles utanför solsystemet. Ungefär ett halvt ljusår, med andra ord.

Låt mig då fråga: Är det troligt att solens dagningskraft skulle påverka detta objekt så långt ut i rymden? I helvete heller!

Du har en poäng i det du säger! Jag måste nästan undersöka vad som är längsta omloppet mellan binära stjärnor. Teorin kan ju faktiskt falla endast på det.

Citat:
Ursprungligen postat av Snorlyktan
Jag utgår ifrån en länk en av de mest högljudda nibiruförespråkarna här gav oss för en tid sedan, ett schema som visade planeternas och nibirus banor. Den skulle då passera jorden på ca 1 AU's avstånd, och då te sig lika stor som månen härifrån jorden.
Solen är lika stor som månen, och den befinner sig på 1 AU's avstånd åt andra hållet, alltså: lika stor som solen.

Har svårt att tro att en brun dvärg skulle vara 40 grader celcius. Jupiter är varmare, och den är alldeles för liten för att kunna klassas som brun dvärg. Ju större massa, desto mer gravitation, desto mer friktion, desto högre temperatur.

Det är för många uttalanden om nibiru som strider mot vad vi vet om astronomi, fysik och andra vetenskapliga grenar för att "teorin" ska kunna klassas som trolig.

Jag kan tyvärr inte se ett schema över en teoretisk stjärnas omloppsbana som hållbart. Och att den skulle vara endast en astronomisk enhet från oss är också uppenbart att den inte är. Med andra ord kan man bortse ifrån den teorin.
Vad det gäller temperaturen kan det även vara så att de menar den på ytan. Då är Jupiters temperatur betydligt kallare om jag har förstått det rätt, ca. -150 Celsius. Däremot är, som du säger, kärntemperaturen definitivt mycket varmare just på grund av massan.
Jag har försökt lite snabbt hitta info gällande kriterier för bruna dvärgar. Det som uppges är att de gränsar till att vara planeter.
Jag håller med dig om att de flesta av teorierna för nibiru är ohållbara. Fast jag gräver gärna vidare för att få ett definitivt svar.


Citat:
Ursprungligen postat av KimNeilJung
Ett eventuellt gasmoln skulle göra dess reflekterande yta ännu större och den skulle isåfall vara synlig på ännu långre avstånd.

Ok, då skulle det underlätta givetvis.


Citat:
Ursprungligen postat av KimNeilJung
Jag får faktiskt inga svarta fläckar på de koordinaterna. Men jag kanske gör något fel.

Slå på IR-funktionen som sagt. Det är en fyrkantig ruta som saknas.
Jag vill understryka att jag inte tror att det objekt som nästan syns i bilden är Nibiru/Planet X/Wormwood/Folierymdskepp. Jag hittade den med hjälp av ett klipp på youtube, som nu verkar vara borta. Jag är väldigt nyfiken på vad det är som har synts så tydligt på "sky-sidorna".

Citat:
Ursprungligen postat av KimNeilJung
Vad jag grundar det på?! Ja vad sjutton tror du. NASA har anställda som kan saker plus att deras observationer kan backas upp av amatörastronomer över hela världen. Om du missat det upptäckte en kille i Australien nedslaget på Jupiter häromveckan och kontaktade NASA som helt missat det.
Niburuanhängarna grundar sin tro på det här: http://zetatalk.com/teams/tteam342.htm
En brud som pratar telepatiskt med utomjordingar och som lovade att Niburu skulle komma hit redan 2003.
Du kan ju för fan själv gå ut på natthimlen med en stjärnkarta och se att det inte finns några skarpt lysande objekt som på bilderna Zetatalk har som "bevis". Människa, du har väl egna ögon att se med?

Så du menar alltså att du har förtroende för NASA för att de kan saker? Det känns lite väl naivt. Jag tvekar inte en sekund på att amatörastronomer kan bekräfta NASA:s observationer, men hur blir det om de inte, teoretiskt sett, vill "observera" ett fynd? Skulle de kunna mörklägga detta på något sätt? Självklart låter det osannolikt, men skulle man bli förvånad? Det vill säga om man inte har totalt förtroende för det privatägda NASA, som finansieras av ett av de största stormakterna i världen.

Det är mycket på grund av den Amerikanska regeringen och deras sjukliga intresse i rymden som får mig att inte avfärda någon teori. Missförstå mig rätt, rymden är mer än intressant, men att pynta 105 miljarder kronor om året väcker ju lite misstankar. För att inte tala om pentagon som spenderar ca. 140 miljarder på sateliter och raketer. Hur försvarar man något sådant?

Bilderna på Zetatalk känns lite väl uppenbara, och relativt ohållbara som bevis. Inte svårt att använda dem till motargument. Man får nog sålla bort de självklara new-age-doomsday-revelations-prophecies. Att den skulle påverka vår planet just 2012 känns som en riktig skräll även det, men den teorin bygger på ytterst lös fakta. Mayakalendern nämner ingenting om någon planet/stjärna som kommer 2012...
Citera
2009-08-04, 12:28
  #628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av son7
...privatägda NASA...
NASA är en federal myndighet.

Citat:
Ursprungligen postat av son7
Det är mycket på grund av den Amerikanska regeringen och deras sjukliga intresse i rymden
Som delas av alla andra utvecklade länder och det vetenskapliga samfundet.
Citat:
Ursprungligen postat av son7
men att pynta 105 miljarder kronor om året väcker ju lite misstankar.
Misstankar om vad och varför?
Citat:
Ursprungligen postat av son7
För att inte tala om pentagon som spenderar ca. 140 miljarder på sateliter och raketer. Hur försvarar man något sådant?
Satelliter är dyra och det krävs en hel hoper om man vill ha någorlunda täckning. För att inte tala om driftkostnaderna.
Citera
2009-08-04, 22:56
  #629
Medlem
KimNeilJungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Fy fan i helvete det var det roligaste jag NÅGONSIN läst. Jag skrattar så jag dör; finns denna vansinniga människa på riktigt? Det som var roligast är dockinte hans snack om Nibiru; det är gammal skåpmat, men lyssna på hans "låtar". Att Benny Andersson tackade nej till denne tomte är ju inte märkligt; jag hoppas han är duktigt inspärrad för tillfället. Han virvlar vattnet också tydligen, som den mongolida varelse han är................

Gillade det här "visdomsordet":


Om han tror på Nibiru, hur fan ska man du kunna se det hela som något annat än rena flummet?
Ja alltså killen verkar ju trots allt vara en ganska schysst och sympatisk person det får man ju säga. Inspärrad...tja han bor i Vara. Det är ju ett straff bara det.
Citera
2009-08-04, 23:46
  #630
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av son7
Du har en poäng i det du säger! Jag måste nästan undersöka vad som är längsta omloppet mellan binära stjärnor. Teorin kan ju faktiskt falla endast på det.

Humhum, jag hittade dels detta:

http://vizier.cfa.harvard.edu/viz-bin/VizieR-4

Jag måste påpeka att jag knappast är astronom, så jag kan tolka denna källa mycket fel, men enligt denna information tycks det max vara ca 200 år i omloppstid bland just dessa binära stjärnor. Inget starkt bevis då vi endast har 13 stycken, men så har vi också detta:

http://en.wikipedia.org/wiki/Binary_star

I allmänhet tycks det röra sig om runt hundra år för banan enligt wikiartikeln. Ligger långt från 3600 år tycker jag, med tanke på solens massa....
Citera
2009-08-05, 00:23
  #631
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Humhum, jag hittade dels detta:

http://vizier.cfa.harvard.edu/viz-bin/VizieR-4

Jag måste påpeka att jag knappast är astronom, så jag kan tolka denna källa mycket fel, men enligt denna information tycks det max vara ca 200 år i omloppstid bland just dessa binära stjärnor. Inget starkt bevis då vi endast har 13 stycken, men så har vi också detta:

http://en.wikipedia.org/wiki/Binary_star

I allmänhet tycks det röra sig om runt hundra år för banan enligt wikiartikeln. Ligger långt från 3600 år tycker jag, med tanke på solens massa....

Nu vet jag inte riktigt var du har hämtat din info, då första länken inte fungerar. Men nog har vi väl fler än 13 binära stjärnor? I wiki-länken nämner de att 1/3 av alla stjärnor i vintergatan är binära. Dessutom säger de att omloppstiden kan variera från c:a 100 år till flera millennium.

Därmed inte sagt att Nibiru kommer komma och döda oss allesammans.

edit: dök på den här informativt klara och rediga redogörelsen för Nibiru och Sumererna.
http://www.michaelsheiser.com/nibiru.pdf
__________________
Senast redigerad av Japhy 2009-08-05 kl. 00:44.
Citera
2009-08-05, 00:43
  #632
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Nu vet jag inte riktigt var du har hämtat din info, då första länken inte fungerar. Men nog har vi väl fler än 13 binära stjärnor? I wiki-länken nämner de att 1/3 av alla stjärnor i vintergatan är binära. Dessutom säger de att omloppstiden kan variera från c:a 100 år till flera millennium.

Därmed inte sagt att Nibiru kommer komma och döda oss allesammans.

Hum det var tretton stjärnor med i länken; det var det jag menade med att det knappast var fullständigt. Kanske inte så lysande länk men jag förstår ej vad jag gjorde för fel........ Funkar ej för mig heller, får kolla i morgon......

Jag menar dessutom inte vilka binära stjärnor som helst, utan i fallet Nibiru skulle det röra sig om en stjärna som passerar solen på ett avstånd jämförbart med jordens, för att därefter röra sig ett halvt ljusår bort. Denna bruna dvärg skulle alltså vara bunden till solen gravitation, och därför ansåg jag detta ur wikilänken hjälpa:

Among gravitationally bound binary star systems, there exists a so called log normal distribution of periods, with the majority of these systems orbiting with a period of about 100 years.
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2009-08-05 kl. 00:46.
Citera
2009-08-05, 01:02
  #633
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Hum det var tretton stjärnor med i länken; det var det jag menade med att det knappast var fullständigt. Kanske inte så lysande länk men jag förstår ej vad jag gjorde för fel........ Funkar ej för mig heller, får kolla i morgon......

Jag menar dessutom inte vilka binära stjärnor som helst, utan i fallet Nibiru skulle det röra sig om en stjärna som passerar solen på ett avstånd jämförbart med jordens, för att därefter röra sig ett halvt ljusår bort. Denna bruna dvärg skulle alltså vara bunden till solen gravitation, och därför ansåg jag detta ur wikilänken hjälpa:

Among gravitationally bound binary star systems, there exists a so called log normal distribution of periods, with the majority of these systems orbiting with a period of about 100 years.

Då förstår jag. Din första länk fick jag alrig att fungera.

Är du intresserad av att läsa lite mer faktaliknande info om Nibiru kan jag rekommendera länken i min edit ovan. En pHd-student som går igenom när Nibiru nämns och i vilket sammanhang, i de sumerisk/babylonska texterna. Tyckte den var väldigt intressant (om än inte lika spännande som S.Stichins våghalsiga idéer).
Citera
2009-08-05, 06:06
  #634
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Problemet är att denna påhittade Nibiru-planet skulle ha en omloppsbana på 3600 år. Låt oss nu utgår från att den verklingen passerar oss år 2012, samt att den 1983, enligt artikeln, var 50 miljarder miles från oss. Eftersom 30 år är lite mindre än 1/100 av sträckan planeten färdas kan vi sluta oss till att åbäket har en omloppsbana som sträcker sig ungefär 2500 miljarder miles utanför solsystemet. Ungefär ett halvt ljusår, med andra ord.

Låt mig då fråga: Är det troligt att solens dagningskraft skulle påverka detta objekt så långt ut i rymden? I helvete heller!

Nu blev det nog lite väl förenklat. Hastigheten ökar rätt så mycket när en planet rundar solen i en kraftig elliptisk bana. (Se nedan)

Jag lekte lite med programmet "Orbit Xplorer" och laborerade fram en möjlig omloppsbana för Nibiru.
Förutsättningar:
  • Solen med sina verkliga dimensioner och massa.
  • Jorden med sina verkliga dimensioner och massa.
  • Pluto med sina verkliga dimensioner och massa. (som storleksreferens till omloppsbanan)
  • "Nibiru" har satts till storlek 3 gånger Jupiter och massa 27 gånger Jupiter (enligt uppgifter som förekommit i tråden).
"Nibiru" placerades ursprungligen på ett avstånd strax innanför Jupiters omloppsbana och gavs en hastighet och riktning så att dess omloppsbana blev ca 3600 år (det finns en felmarginal på ett par år). Avstånd till solen är som närmast ca 3 gånger avståndet mellan jorden och solen. Även detta enligt uppgifter i tråden.

Värden som fås av simuleringen:
Omloppstid ca 3600 år.
Minsta avstånd till solen 4,40*10^8 km. (Hastigheten är då 24170 m/s)
30 år från solen är avståndet 7,58*10^9 km. (Hastigheten är då 5525 m/s)
Största avstånd till solen 7,03*10^10 km. (Hastigheten är då 151 m/s)

Värt att notera i detta scenario:
  • Nibiru nådde aldrig så långt bort som "50 miljarder miles".
  • Vid 30 år från solpassagen är Nibiru 10 gånger längre bort från solen än vad jupiter är.
  • Vid 3,5 år från solpassagen är Nibiru 2 gånger längre bort från solen än vad jupiter är. Med tanke på att Nibiru är 3 gånger större borde den alltså vara större än vad jupiter är redan nu.
Skärmdumpar på omloppsbanan:
Hela banan: http://www.valthornet.se/pict/Nibiru1.png
Passage runt solen: http://www.valthornet.se/pict/Nibiru2.png

Jag undrar hur pass olika omloppsbanor det går att skapa med samma omloppstid och samma minsta avstånd till solen.

Experimenten fortsätter ...
Citera
2009-08-05, 08:03
  #635
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gason
Nu blev det nog lite väl förenklat. Hastigheten ökar rätt så mycket när en planet rundar solen i en kraftig elliptisk bana. (Se nedan)

Jag lekte lite med programmet "Orbit Xplorer" och laborerade fram en möjlig omloppsbana för Nibiru.
Förutsättningar:
  • Solen med sina verkliga dimensioner och massa.
  • Jorden med sina verkliga dimensioner och massa.
  • Pluto med sina verkliga dimensioner och massa. (som storleksreferens till omloppsbanan)
  • "Nibiru" har satts till storlek 3 gånger Jupiter och massa 27 gånger Jupiter (enligt uppgifter som förekommit i tråden).
"Nibiru" placerades ursprungligen på ett avstånd strax innanför Jupiters omloppsbana och gavs en hastighet och riktning så att dess omloppsbana blev ca 3600 år (det finns en felmarginal på ett par år). Avstånd till solen är som närmast ca 3 gånger avståndet mellan jorden och solen. Även detta enligt uppgifter i tråden.

Värden som fås av simuleringen:
Omloppstid ca 3600 år.
Minsta avstånd till solen 4,40*10^8 km. (Hastigheten är då 24170 m/s)
30 år från solen är avståndet 7,58*10^9 km. (Hastigheten är då 5525 m/s)
Största avstånd till solen 7,03*10^10 km. (Hastigheten är då 151 m/s)

Värt att notera i detta scenario:
  • Nibiru nådde aldrig så långt bort som "50 miljarder miles".
  • Vid 30 år från solpassagen är Nibiru 10 gånger längre bort från solen än vad jupiter är.
  • Vid 3,5 år från solpassagen är Nibiru 2 gånger längre bort från solen än vad jupiter är. Med tanke på att Nibiru är 3 gånger större borde den alltså vara större än vad jupiter är redan nu.
Skärmdumpar på omloppsbanan:
Hela banan: http://www.valthornet.se/pict/Nibiru1.png
Passage runt solen: http://www.valthornet.se/pict/Nibiru2.png

Jag undrar hur pass olika omloppsbanor det går att skapa med samma omloppstid och samma minsta avstånd till solen.

Experimenten fortsätter ...

Mycket intressant och välskrivet. Det är exakt detta vi behöver i tråden; någon som kan uttala sig om astronomin på ett någotsånär vettigt sätt. Nog vet jag att det jag skrev var lite förenklat, men är inte den senaste teorin att Nibiru inte är en planet utan en sorts stjärna? Om jag fattat saken rätt så kan en brun dvärg inte vara så liten som du antar, eller?

EDIT:
Intressant länk kring Nibiru, men jag måste säga att jag är betydligt mer bevandrad med historia/arkeologi än astronomi, så just den länken har jag sett!=)
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2009-08-05 kl. 08:34.
Citera
2009-08-05, 08:45
  #636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gason
Nu blev det nog lite väl förenklat. Hastigheten ökar rätt så mycket när en planet rundar solen i en kraftig elliptisk bana. (Se nedan)

Jag lekte lite med programmet "Orbit Xplorer" och laborerade fram en möjlig omloppsbana för Nibiru.
Förutsättningar:
  • Solen med sina verkliga dimensioner och massa.
  • Jorden med sina verkliga dimensioner och massa.
  • Pluto med sina verkliga dimensioner och massa. (som storleksreferens till omloppsbanan)
  • "Nibiru" har satts till storlek 3 gånger Jupiter och massa 27 gånger Jupiter (enligt uppgifter som förekommit i tråden).
"Nibiru" placerades ursprungligen på ett avstånd strax innanför Jupiters omloppsbana och gavs en hastighet och riktning så att dess omloppsbana blev ca 3600 år (det finns en felmarginal på ett par år). Avstånd till solen är som närmast ca 3 gånger avståndet mellan jorden och solen. Även detta enligt uppgifter i tråden.

Värden som fås av simuleringen:
Omloppstid ca 3600 år.
Minsta avstånd till solen 4,40*10^8 km. (Hastigheten är då 24170 m/s)
30 år från solen är avståndet 7,58*10^9 km. (Hastigheten är då 5525 m/s)
Största avstånd till solen 7,03*10^10 km. (Hastigheten är då 151 m/s)

Värt att notera i detta scenario:
  • Nibiru nådde aldrig så långt bort som "50 miljarder miles".
  • Vid 30 år från solpassagen är Nibiru 10 gånger längre bort från solen än vad jupiter är.
  • Vid 3,5 år från solpassagen är Nibiru 2 gånger längre bort från solen än vad jupiter är. Med tanke på att Nibiru är 3 gånger större borde den alltså vara större än vad jupiter är redan nu.
Skärmdumpar på omloppsbanan:
Hela banan: http://www.valthornet.se/pict/Nibiru1.png
Passage runt solen: http://www.valthornet.se/pict/Nibiru2.png

Jag undrar hur pass olika omloppsbanor det går att skapa med samma omloppstid och samma minsta avstånd till solen.

Experimenten fortsätter ...

Kul!
Fast en liten detalj, du säger att planeten är 7,03*10^10km bort som längst, vilket är 4,35 * 10^10 miles vilket är ganska nära 50 miljarder (dryga 10% fel, jag skulle kunna tänka mig att det är en ren förenkling). Nu är jag usel på astronomi men hur långt bort är 7*10^10km? Jag kollade och Pluto verkar vara 7*10^9km som längst bort, då är det en bra bit till man ska ut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in