2008-08-29, 14:29
  #7885
Medlem
spindrifts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vimperk
Det var min personliga uppfattning jag skrev, vilken jag står för, och jag har inte på något sätt menat att du pekat ut någon speciell - det var jag som gjorde det.
Allvarligt talat så var jag aldrig ute efter att tjafsa utan tjafset är det du som har stått för i detta fall. Jag är bara intresserad över hur läget ser ut då det verkar vara lite osäkert och ställde en enkel fråga då jag undrade vad du baserar din tolkning på.
Men då det faktum att någon har en fråga om vad du säger får dig att gå till personangrepp och att du fortfarande inte har lyckats förklara vad det är för resonemang eller källa du baserar din åsikt på så har jag tappat intresset då det har blivit uppenbart att din mentala kapacitet gör att dina inlägg ändå helt saknar värde.

Citat:
Ursprungligen postat av Vimperk
Japp, det hävdar överåklagare Sven-Erik Alhem.
Att få förhinder innebär vad som helst från att man blir sjuk, hoppar av på grund av jäv - eller dör.
Försvinner två nämndemän oavsett orsak är det kört. Då måste rättegången tas om.
Självfallet är även jäv ett förhinder, men att det är just jäv snarare än t.ex. sjukdom gör ju onekligen att det blir ytterligare en dimension på problemet.
Ursprungligen så handlade diskussionen just om CU's eventuella jäv och då var det flera experter (t.ex. Sillybersky, Levén, Lysén) som uttalade sig om att rättegången skulle kunna vara ogiltig p.g.a. just hennes uttalande.
Att nu PIE har jävanmält samtliga nämndemän tycker inte jag per automatik skall tolkas som att det är nödvändigt att så är fallet för att rättegången skall tas om.
Exakt vad har Alhem sagt om detta?
__________________
Senast redigerad av spindrift 2008-08-29 kl. 14:37.
2008-08-29, 14:35
  #7886
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
/...( Du påstår: "CU säger det ju alldeles självmant: Hon har aldrig riktigt trott att CS skulle vara oskyldig." Det säger hon inte. "Jag har aldrig helt trott att hon är oskyldig" är en formulering från Expressen som du har sett inte stämmer överens med vad hon sa:
"- Var det nånting som fick dig att tvivla?
- Eeeeeh, jag kan ju inte prata för de andra.
- Um, men som fick dig att tvivla?
- Nääej, jag… Näej, inte så att jag har helt och hållet trott att hon är oskyldig."
Att tolka detta tal om tvivel som innan rättegången, som du har gjort, är ju helt galet. Det handlar naturligtvis om det beslut som har fattats, där det inte ska finnas något rimligt tvivel.
Du menar alltså att ett beslut utan rimligt tvivel föregås av att en nämndeman inte "helt och hållet trott att hon [CS] är oskyldig!!??
Citat:
Nej, inte så att jag har helt och hållet trott att hon är oskyldig. Jag har nog kanske mest lutat [åt] att hon har varit skyldig.
Vid fattandet av beslutet att CS är skyldig till mord och mordförsök har nämndemannen enligt dig "kanske mest lutat [åt] att CS är skyldig"? - Det låter inte som någon verklig övertygelse om CS:s skuld, och måste därför rimligtvis tolkas som nämndemannens övervägningar före beslutet (och före inledd rättegång) - särskilt som hon också samtidigt ger uttryck för att hon aldrig haft en förutsättningslös inställning i skuldfrågan.
2008-08-29, 14:37
  #7887
Medlem
letsdoits avatar
Nya nämndemannabalken

Ersätter Hänt i Veckan 5:5, Se & Hör 5:55 samt lagen 1994:1219, art. 6, p. 2:
- - - - -

- Hon kommer att fällas.

- Det finns ingen anledning att ljuga om man har en sanning.

- Ja, vi har funnit att bevisningen räcker till för att domaren är skyldig - um, ja - så att nu blir det rättspsykiatrisk undersökning - först... um...

- Det är de uteblivna skorna naturligtvis, och det hade givetvis varit bra att hitta hammaren. Även DNA, men man har ju hört hur svårt det var.

- Nej, inte så att jag har helt och hållet trott att hon är oskyldig. Jag har nog kanske mest lutat [åt] att hon har varit skyldig.

- Vi har tyckt att det funnits en hel del, inte minst motivbilden. Och så alla dessa lögner.

- Jag tycker att det finns motiv. Absolut. Det gör det.

- Motivbilden är otroligt stor. Åklagaren har kunnat visa hur den vuxit fram från Kreta till Arboga.

- Rättvisan ska ha sin gång, och i det här läget har den haft det.

- Ja, vi har samma inställning allihopa, så att det...
2008-08-29, 14:40
  #7888
Medlem
Kenny Kuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miapetter
Vore inte det bästa att spränga hela skiten istället?
Det känns verkligen som att detta mål fick vara måltavla
för domstolskritikerna i landet! Säkert befogat men fel
människor drabbas!

Tyvärr drabbas alltid tredjepart i sådana här sammanhang! Se det positivt - Arbogafamiljen bidrar till att stärka demokratin!

Det finns många människor i världshistorien som fått offra sig för en större sak.
2008-08-29, 14:46
  #7889
Medlem
Veckans klubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miapetter
Kan inte detta faktum var jäv i sig?
Att döma ett mål där ens chef var domare?

Ja, jag tycker det är konstigt att det utreds i samma tingsrätt. Men det kan ju överklagas.
2008-08-29, 14:56
  #7890
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Du menar alltså att ett beslut utan rimligt tvivel föregås av att en nämndeman inte "helt och hållet trott att hon [CS] är oskyldig!!??Vid fattandet av beslutet att CS är skyldig till mord och mordförsök har nämndemannen enligt dig "kanske mest lutat [åt] att CS är skyldig"? - Det låter inte som någon verklig övertygelse om CS:s skuld, och måste därför rimligtvis tolkas som nämndemannens övervägningar före beslutet (och före inledd rättegång) - särskilt som hon också samtidigt ger uttryck för att hon aldrig haft en förutsättningslös inställning i skuldfrågan.
Du fortsätter att göra allvarliga förvanskningar, och jag finner ingen anledning att fortsätta att bolla detta med dig. Du tycker dig utläsa ur dessa repliker att hon uttryckligen säger att hon "aldrig haft en förutsättningslös inställning i skuldfrågan". Det är bara att sorgset konstatera att det inte står så bra till med läsförståelsen, eftersom detta är helt grundlöst.
2008-08-29, 14:57
  #7891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Du har naturligtvis rätt. Att med hjälp av bevis visa på händelseförloppet vid ett brott, innebär att det är mycket osannolikt att det skett av en slump. Det innebär att all bevisning har en omvänd sida där det visar just det du säger - att det orimligt kan vara frågan om sammanträffanden, och uppvisande av lögner och motsägelser. Detta är också grunden till en av de mest grundläggande reglerna för slutledning - reductio ad absurdum.
Det är väl på det sättet de kommit fram till att hon är skyldig också vad jag förstått & det tycker jag är bevis nog! Det är uteslutet att det är en slump! För mig är hon helt klart skyldig till detta & vad jag INTE kan förstå är... enligt PIE så finns det inte ens ett motiv! Det är ju redan bevisat för tusan. Sover den mannen på jobbet?
__________________
Senast redigerad av Mimman 2008-08-29 kl. 15:05.
2008-08-29, 14:59
  #7892
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tomboy85
Vilken cirkus!



Först får alltså en av nämndemännen en, låt oss säga kategorisk, tillrättavisning av Kjellsson för att ha uttalat sig olyckligt för Expressen. Och nu dyker den administrativa chefen upp och knäpper Kjellson på näsan för att ha uttalat sig i jävfrågan inför journalister innan tyskans jävanmälan ens hunnit komma in. Jag väntar mig härnäst att tingsrättens högsta administrativa chef kommer och knäpper Sjölund på näsan för att ha avslöjat denna nya domare innan denna hunnit bli formellt utsedd. Vänta bara.
Högste administrative chef är Kjellsson...
2008-08-29, 15:02
  #7893
Medlem
Clay Allisons avatar
Nämndemännen var inte partiska enligt Västmanlands Tingsrätt. Enl SR P1.
2008-08-29, 15:03
  #7894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuesday
PIE bemötte alla delar punkt för punkt i sin slutplädering.
Skojjar du? haha förlåt men vad sa han tex om sammanträffandet om att det saknades en hammare hos hyresvärdinnan samt att CS fått lämna ifrån sig en hammare på skavsta? samt att hon berättat detta för sin tyska vän? Vad sa han om skorna som hon först nekade att hon ens har ägt innan de såg henne på ett foto med just såna skor? Vad sa han om att hon befunnit sig i Arboga där hon bevisligen befunnit sig vid alla tillfällen den 12,14,17 mars då grannar tom sett en person smyga runt E & T´s hus? ja detta är ju bara en bråkdel av sammanträffanden! men vad sa PIE om detta? inte ett ord vad jag minns, men påminn mig gärna!
2008-08-29, 15:06
  #7895
Medlem
miapetters avatar
Kan vi få en länk på det?
2008-08-29, 15:06
  #7896
Medlem
BoISarens avatar
Ingen ny rättegång (svt text)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in