2008-08-26, 21:35
  #7057
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av watson6669
Samtidigt när man kollar statistik så måste man kolla om tingsrätten var enig eller oenig och vad lagmannen hade för åsikt.
Då blir nog statistiken annorlunda eller vad tror du?
Naturligtvis är det så. Vet du var man kan hitta sådan statistik så upplys oss gärna. Att gå igenom de drygt 5000 överklagade domarna känns lite väl jobbigt....
2008-08-26, 21:36
  #7058
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Statistiken från 2007 säger att det är 43,4% sannolikhet att hr ändrar domen då den tilltalade överklagar. Skulle åklagarsidan överklaga (vid en friande dom så vore det kanske troligt) är dock sannolikheten 71,5% för en ändrad dom.

Då kanske man kan förmoda att friande dom i hovrätten föregås av att lagmannen gått emot nämndemännen i tingsrätten.
Så är dock inte fallet i vårt Arbogamål.
2008-08-26, 21:37
  #7059
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nietzschesson
I England däremot, publicerar boulevardtidningarna i regel både namn och hemadress på personer misstänkta för såväl små som stora brott - från snatteri till mord.

Ett sådant pressetiskt förfall har ännu ej nått Sverige.
Du har fel om riktningen. Vi var betydligt mer "förfallna" i detta avseende tidigare. Det namnpublicerades mycket mer i dagspressen på min barndoms sextiotal.

Man kan dessutom starkt ifrågasätta det etiska i kvällstidningarnas nuvarande praxis, där man kan skriver både det ena och det andra om folk utan att, som man tycker, identifiera personen, men där Flashback klarar ut vem det rör sig om på under en halvtimme, verkligen är bättre än nittonhundrasextiotalet i det avseendet.
2008-08-26, 21:39
  #7060
Medlem
watson6669s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Naturligtvis är det så. Vet du var man kan hitta sådan statistik så upplys oss gärna. Att gå igenom de drygt 5000 överklagade domarna känns lite väl jobbigt....

Inte en aning, men jag har en morbror som är f.d lagman.
Kanske skulle ta och fråga honom om han vet.
Annars kanske hamilkar vet?
2008-08-26, 21:42
  #7061
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Det faktum att TR är enhällig minskar sanolikheten för en sådan utgång. Ha också klart för dig att åklageriet har större potential än försvaret för att förbättra sin sakframställan. Det är egentligen farligt att bedöma sannolikhete innan man har sett hur välskriven domen är, men bara av det faktum att rätten, inkluderande en klart erfaren lagman, är enig bedömer jag att sanolikheten för friande dom i HR är mindre än 50%. Ingen av de prejudicerande domar man brukar andra när det gäller frikännande i indiciemål är vidare särskilt tillämplig i det här fallet. Det finns mycket goda möjligheter att på juridiskt sunda principer döma CS, bara man vill.
Att lagman Kjellson står bakom domen ger den självfallet mer tyngd. Jag tror dock att försvaret har större möjligheter än åklagarsidan att förbättra sina positioner till hovrättsprövningen. Men som du antyder, osvuret är bäst.
2008-08-26, 21:45
  #7062
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Hon kan stämma hela bunten, en efter en, när hon frikänns i hovrätten - om hon har lust.
Om, inte när. Och nej, det ha hon inget för. Namnpubliceringen var självklart försvarlig när hon var fälld, och ett "infernaliskt rotande i hennes bakgrund" är också helt befogat när det gäller en dömd dubbelmördare, även om domen inte har vunnit laga kraft.
2008-08-26, 21:47
  #7063
Medlem
msmss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av catami
Silbersky kanske inte vill försvara någon från det landet av personliga skäl.
Vi får väl se om han är en principmänniska eller en mediawannabe.
Intressant...

Svaret är enkelt:
Han är en "mediawannabe"!
2008-08-26, 21:48
  #7064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Du har fel om riktningen. Vi var betydligt mer "förfallna" i detta avseende tidigare. Det namnpublicerades mycket mer i dagspressen på min barndoms sextiotal.

Man kan dessutom starkt ifrågasätta det etiska i kvällstidningarnas nuvarande praxis, där man kan skriver både det ena och det andra om folk utan att, som man tycker, identifiera personen, men där Flashback klarar ut vem det rör sig om på under en halvtimme, verkligen är bättre än nittonhundrasextiotalet i det avseendet.

Nej, anser inte att jag har fel ifråga om namnpubliceringar, sett i ett 40-årigt perspektiv. Finns säkert pressforskning som man kan rota i för att få det belagt. Det hörde samman med den allmänna liberaliseringen av kriminalvården på den tiden, man skulle kunna säga tidsandan. Undantag fanns naturligtvis.

Att det kommit nya medier påverkar naturligtvis tidningarnas praxis. Och det finns ju naturligtvis skäl till varför t ex Flashback inte ligger på en svensk server - oåtkomlig för diverse stämningsansökningar ...
2008-08-26, 21:50
  #7065
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Statistiken från 2007 säger att det är 43,4% sannolikhet att hr ändrar domen då den tilltalade överklagar. Skulle åklagarsidan överklaga (vid en friande dom så vore det kanske troligt) är dock sannolikheten 71,5% för en ändrad dom.

Vill du ge oss en referens till källan för de där siffrorna?
2008-08-26, 21:57
  #7066
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Om, inte när. Och nej, det ha hon inget för. Namnpubliceringen var självklart försvarlig när hon var fälld, och ett "infernaliskt rotande i hennes bakgrund" är också helt befogat när det gäller en dömd dubbelmördare, även om domen inte har vunnit laga kraft.
Jag anser inte att namn- och bildpubliceringen är obefogad, klandervärd eller förkastlig. Däremot står det tyskan fritt att driva process mot vilka hon vill om hon själv anser detta (om hon frikänns i HR).
2008-08-26, 22:02
  #7067
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Min bedömning är När. Då de politiskt tillsatta nämndemännen ersätts av jurister ställs det väsentligt högre krav på bevisföringen. I hovrätterna är juristerna i majoritet, i tingsrätterna är de politiskt tillsatta nämndemännen i majoritet. Det brukar göra stor skillnad i indiciemål..
Den lagfarne domaren är en erfaren tingsrättschef - mer, snarare än mindre, än hovrättsråds vederlike. Såna förlorar för det första inte kontroll över nämnden särskilt ofta, och för det andra ser de till att vara skiljaktiga om olyckan ändå skulle vara framme.

Just nu står det 1-0 till CS skuld bland seniora lagfarna domare. I domstolen måste man ha tre emot för att domen ska upphävas. Om vi går på ditt antagande att nämndemän är mer benägna att fälla i ett sånt här fall, så räcker det med att ett av hovrättsråden röstar för fällande för fällande dom. Alltså måste alla de tre hovrättsråden vara emot för att CS ska fällas. Det betyder att det är en 2x2-matris av typen
1 0
0 3 som vi är ute efter. Sannolikheten för den matrisen är med Fishers exakta test 25% Dessa 25% är nog den bästa uppskattning vi kan göra idag på sannolikheten att CS frias i hovrätten.
2008-08-26, 22:03
  #7068
Medlem
Justiceforthe96s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nietzschesson
Det förekommer i media-heta mål. Tror inte att det är förbjudet, men om lämpligheten kan man diskutera. För några år sedan uttalade sig nämndemän för kvällspress under ett pågående uppmärksammat mål (glömt vilket). Det blev skandal och rättegången fick göras om.

https://www.flashback.org/showthread.php?t=94865

Målet var den s.k styckmordsrättegången och det finns en tråd om det i kriminalhistoria. Skillnaden är att nämndemännen uttalade sig innan målet var avgjort.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in