Ryssen?

Regeringen motiverar FRA-lagen att Ryssland utgör ett "hot" mot Sverige och att den primära avlyssningen ska ske mot Ryssland.

När man pratar med äldre män i åldern 50+ som är inom det militära eller nyligen varit det, så pratar de alltid om det är farligt att nedrusta försvaret eftersom att "ryssen kan komma" och "ryssen" är något otäckt, farligt. Någon vi ska vara rädd för.

Men ärligt, varför detta tjat om att "ryssen kan komma"? Är inte dessa människor medvetna om att vi är framme vid 2008. Idag ser världen helt annorlunda ut än bara för 15-20 år sedan.
Idag har vi ingen reel hotbild mot Sverige och absolut inte från Ryssland.
Ändå tjatas det hela tiden om att vi ska akta oss för "ryssen" bland den äldre generationen män. Varför?

Motiverar man inte fra lagen med att man ska kunna avlyssna terrorister?

Sen har sverige varit i krig med ryssland i 100 år eller nått om man lägger ihop alla krig + att vi hade ett 55 årigt kallt krig och det minns folk fortfarande.

varför skulle hotet absolut inte komma från ryssland? vilket annat närliggande land skulle du se som troligare angripare?

Logiskt tänkande och sunt förnuft säger att Ryssland inte kommer att invadera eller angripa Sverige eller något annat "väst-land" inom en överskådlig framtid (läs 25-50 år). Det skulle inte vara mödan värt för Ryssland att få hela EU mot sig och även NATO och då kommer ju USA och blandar sig i och det är nog det sista som ryssarna vill. Nej Ryssland är inget reellt hot längre och den som tror det borde nog skaffa sig lite verklighetsförankring.

Nej det känns ju mer att alla stridspittar inom militären måste måla upp en "fara" för att motivera att försvaret ska vara kvar så att de får fortsätta att leka krig.

Hör inte den här frågeställningen till tråden om FRA https://www.flashback.org/forumdisplay.php?f=268 kanske.
Men för att svara på frågan senaste gången vi var i krig med Ryssland var för ungefär 200 år sedan, det var då vi förlorade Finland.
Liten lista på Sveriges krig http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_svenska_krig sedan 1521.
Vi har i tid haft längre krig mot Danmark och när vi var nere Tyskland och härjade.
Och Ryssland utgör precis som Klevis river inget hot mot Sverige inom överskådlig framtid.
Det är ju bara att titta på hur vi avvecklar försvaret i rasande takt.
Om någon trodde att ryssen skulle kunna bli ett hot så skulle vi ju inte dra ned där.

Sedan så motiverar faktiskt inte regeringen att FRA-lagen med att det är Ryssland som skall avlyssnas. Det har dykt lite senare att det eventuellt kan vara skälet, tillsammans med en hel del andra saker som kommit fram om FRA.

Du låter jävligt säker, känner du till att man nedrustade försvaret år 1925, vad hände 15 år senare i Europa? Och hur fan vet du att det Ukraina och vitryssland inte få ett regeringsbyte eller bli angripna och bli ryskt för att sen starta en otrevlig händelse kedja? Ah visst chansen kanske är lite, men va fan händer om allt går på röven? Och ryssen bestämmer sig för att ta åland eller nått?

Dummast jag hört att man kan förutspå 25-50 i framtiden inom krig, så ofantligt tafatt och dumt uttalande. http://www.svenlindqvist.net/text_on...4&lang=1&id=66. Wilhelm Agrells skrev en hel bok om framtidenskrig där en av huvudpunkterna som han kom fram till var att det är omöjligt att förutspå hur framtida krig kommer se ut efter 10 år. Tror du verkligen ryssarna 1965 trodde att framtidens krig skulle vara etniska&religösa krig? De trodde självklart det skulle bli atomvapen och tredje världskrig, 15-20 år senare så ligger de i krig med afghanistan och har proplem med tjetchenien, dock inga atomvapen. Så lägg ner att man kan förutspå krig 50 år fram i tiden. Löjligt.

Förövrigt skyller jag på alla jävla löjtnanter som har utbildade dessa äldre män. "Måste öva för det stora fosterländska kriget." "Fiende röd".

Precis som logiskt tänkande och sunt förnuft sa att Tyskland inte skulle utgöra ett hot mot Sverige 1920.

Ej heller 1921, eller 1922, eller 1923, eller 1924, eller 1925, eller 1926,
eller 1927, eller 1928, eller 1929, ellet 1930, eller 1931, eller 1932,
eller 1933, eller 1934, eller 1935, eller 1935, eller 1936, eller 1937,
eller 1938, eller 1939, eller ens den 8:e april 1940.

Men lika fullt så stod vi där den 9:e april 1940
med pungen i brevlådan utan möjlighet att försvara,
varpå vi tvingades bli Nazitysklands bitch,
samtidigt som våra skandinaviska grannar som resonerat på samma sätt
som oss och försummat sitt försvar tvingades utstå tysk ockupation.

F.ö. säger även logiskt tänkande och sunt förnuft att man inte tjänar något
på att syssla med inbrott, men lika fan väljer lämnar jag inte dörren olåst,
för trotsallt så finns det både vanligt folk och politiker som inte agerar på ett logiskt sätt.



Sverige är inte med i NATO och EU är ingen försvarsallians.
F.ö. så saknade vare sig Tjeckoslavakien eller Polen allierade,
men det hindrade inte Tyskland under 1930-talet.

Jag tror inte att det är vapen som kommer att avgöra nästa krig. Hotet kommer snarare inifrån. Globalisering och korruption är nog det vi ska akta oss för. Idag kan man praktisktaget köpa hela västvärlden, och på så sätt skaffa både inflytande och makt över ett folk.

Nu var i för sig ingången av trådstartaren att FRA-lagen behövdes för att hålla koll på ryssen.
Där kan man konstatera att motivet till lagen inte utformades så av någon från de som ville ha lagen. Där var det helt andra skäl som angavs. Dessutom var övervakning av Ryssland något som de som röstade ja inte kände till, inte ens Allan Widman, även om han tydligen hade listat ut det på egen hand.

Att tro att signalspaning via kabel skall ge oss information om ett eventuellt aggressivt Ryssland som planerar militära åtgärder är lindrigt sagt urbota korkat.
Däremot om vi fortsätter som en lydstat till USA genom att hjälpa till att städa upp där de misslyckats så lär hoten mot Sverige öka. Men då inte från Ryssland.
Om vi var Tysklands bitch på 40-talet så är vi USAs lilla knähund nu som lydigt slickar handen och viftar på svansen så fort husse säger något.
Nu ser jag inget fel i att vi lyckades klara oss undan att bli indragna militärt i andra världskriget, men förstår att en del tycker att de skulle vara trevligt om vi hade dragits med i kriget då.
Då hade ju vi kunnat sitta här och diskutera hur svenska vapen och soldater hade klarat sig mot de tyska/amerikanska/ryska/etc.

Med ett sådant uttalande sluter jag mig till att du inte har den ringaste aning om vilka metoder som används vid signalspaning i etern så väl som i kabel.

Det har jag discord och det precis därför jag säger det.
Men var vänlig att notera att jag skrev kabel inte eter.

Vad menar du? Det finns massor av hot mot Sverige, Svenskar och Svenska intressen.
Som Danskarna visat kan man få sin ambassad sprängd bara man publicerar lite klotter som irriterar någon.


Är det enda hot du kan föreställa dig invasionshot? I en sådan förenklad värld finner man givetvis inga hot.
Är Ryssland en demokrati? Respekterar Ryssland mänskliga rättigheter? Förekommer det mord på kritiska journalister i Ryssland? Om du inte märkt det så kan jag upplysa om att Ryssland kraftigt upprustat sin militär och alla som är lite måna om sin säkerhet blir nervösa när en kraftigt beväpnad stat som inte bryr sig så mycket om demokrati och mänskliga rättigheter växer sig större och starkare för varje dag bara ett stenkast från en själv.