2008-07-07, 11:44
  #25
Medlem
Knivskarps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frosse
I get ur point.

Finns det nån som har typ svart bälte i väldigt många kampsporter? Renodlade alltså, inte MMA och Krav Maga?

Benny "The Jet" Urquidez har svart bälte i nio olika kampsporter och ett minst sagt imponerande record. Han klassas som en av de bästa genom tiderna i stående fighting. Han har svart bälte i följande stilar: judo, kenpo, shotokan, taekwondo, lima lama, white crane kung fu, jujutsu, aikido, och karate.
__________________
Senast redigerad av Knivskarp 2008-07-07 kl. 11:48.
Citera
2008-07-07, 11:50
  #26
Medlem
-Zet-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mungojerrie
Gissningsvis krav maga eller nåt annat liknande system. Det är väl i stort sett baserat på den typen av situationer.

Krav Maga är grymt mot "det stöddiga gymfreaket" eller oberäkneliga "tjack-Evert". Men skulle han möta någon som är specialiserad på nedtagningar och markkamp som brottning eller bjj så skulle han få det svårare. Då gäller det att de initiala attackerna mot skrev/struphuvud/knä sitter som de ska.
Citera
2008-07-07, 13:36
  #27
Medlem
bjohos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knivskarp
Benny "The Jet" Urquidez har svart bälte i nio olika kampsporter och ett minst sagt imponerande record. Han klassas som en av de bästa genom tiderna i stående fighting. Han har svart bälte i följande stilar: judo, kenpo, shotokan, taekwondo, lima lama, white crane kung fu, jujutsu, aikido, och karate.

Hans statistik är ju lite kontroversiell, ibland hävdas det att han var obesegrad men jag tycker det är BS, han fick stryk av Prayout Sittiboonlert 1978, att det dömdes bort som "no contest" var bara löjligt. För er som vill bilda en egen uppfattning kan ni ju kika ungefär 2:45 in i den här videon. Han tar sig inte ur klinchen och åker på knä efter knä efter knä tills han är på väg att falla över repen och döms ut på TKO. Detta till trots är han en hutlöst imponerande fighter, tittar man på hans fighter ser man hur mästerlig hans timing är.

Angående alla hans svarta bälten är jag lite så där halvskeptisk. För det första klassas väl så väl Kenpo som Shotokan som karatetekniker. Även om de inte är renodlade är grunden i stort den samma. Själv anser jag att de flesta kampsporter tar minst tio år att bemästra till den grad att du kan kalla dig mästare (om skolorna inte har mycket gemensamt). Då borde han ha varit runt 90 bast när han tog sitt nionde bälte... om han började träna vid födseln (vilket han faktiskt nästan gjorde )

EDIT: Det här är en sån där fråga som inte GÅR att svara på egentligen. Det finns för många slumpelement och psykiska faktorer som spelar in. Allt hänger i slutändan på utövaren. (Benny kom i alla fall jävligt nära perfektion enligt mig)
__________________
Senast redigerad av bjoho 2008-07-07 kl. 13:39.
Citera
2008-07-07, 13:50
  #28
Medlem
Knivskarps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bjoho
Hans statistik är ju lite kontroversiell, ibland hävdas det att han var obesegrad men jag tycker det är BS, han fick stryk av Prayout Sittiboonlert 1978, att det dömdes bort som "no contest" var bara löjligt. För er som vill bilda en egen uppfattning kan ni ju kika ungefär 2:45 in i den här videon. Han tar sig inte ur klinchen och åker på knä efter knä efter knä tills han är på väg att falla över repen och döms ut på TKO. Detta till trots är han en hutlöst imponerande fighter, tittar man på hans fighter ser man hur mästerlig hans timing är.

Angående alla hans svarta bälten är jag lite så där halvskeptisk. För det första klassas väl så väl Kenpo som Shotokan som karatetekniker. Även om de inte är renodlade är grunden i stort den samma. Själv anser jag att de flesta kampsporter tar minst tio år att bemästra till den grad att du kan kalla dig mästare (om skolorna inte har mycket gemensamt). Då borde han ha varit runt 90 bast när han tog sitt nionde bälte... om han började träna vid födseln (vilket han faktiskt nästan gjorde )

EDIT: Det här är en sån där fråga som inte GÅR att svara på egentligen. Det finns för många slumpelement och psykiska faktorer som spelar in. Allt hänger i slutändan på utövaren. (Benny kom i alla fall jävligt nära perfektion enligt mig)

Klart att man skall ta hans record med en nypa salt, alla förlorar någon gång, men faktum kvarstår fortfarande att han var en pionjär inom fullkontakt och en riktigt, riktigt bra fighter. Personligen ser jag Ramon Dekkers som den bästa genom tiderna, men The Jet har helt klart en plats i Hall of Fame i min bok. Även om karatestilarna kanske liknar varandra så är både kung-fu, tae kwon-do och judo väldigt olika stilar. Inte sant?
Citera
2008-07-07, 14:19
  #29
Medlem
bjohos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knivskarp
Klart att man skall ta hans record med en nypa salt, alla förlorar någon gång, men faktum kvarstår fortfarande att han var en pionjär inom fullkontakt och en riktigt, riktigt bra fighter. Personligen ser jag Ramon Dekkers som den bästa genom tiderna, men The Jet har helt klart en plats i Hall of Fame i min bok. Även om karatestilarna kanske liknar varandra så är både kung-fu, tae kwon-do och judo väldigt olika stilar. Inte sant?

Jao, tru dat. Om man räknar de rena stilarna kommer han ju ändå upp i fem bälten, det är fan så imponerande bara det. Diamanten Dekkers är det inget fel på heller, hans returmatch mot Coban var ju helt otrolig (om än jävligt kort).

Vad tror du om frågan som sådan förresten? Finns går den att alls att svara på?
Citera
2008-07-07, 14:58
  #30
Medlem
TWISTRs avatar
Skulle tro att (precis som nämnts), muay thai, krav maga är i topp, jag skulle också kunna tänka mig wing chun, men är inte helt säker. Har sett killar som är grymma i detta "in action" på stan i bråk och det har då varit mkt effektivt. (OBS, wing chun är en kung fu stil, från början utformad för kvinnliga munkar och något som bruce lee var mkt duktig på, vad jag vet.)

Kan också hålla med om att MMA olikn. är mkt bra/effektivt då jag hört statistik om att typ 80% av alla fighter, förr eller senare, hamnar på marken.

En grym kille (både i ringen och "på stan" ( t.ex mkt dörrvaktsjobb olikn.), är ju Bas Rutten, han körde ju Pancrase, och det verkade ju funka.
(OBS! jag kan rekommendera hans film "lethal streetfighting", han är typ helt galen, berättar en massa historier och jag garvade som faan när jag såg den.)
Troligtvis blir det bäst när man blandar olika stilar och tar det bästa av det bästa, precis som dom gjort i krav maga, eller sambo (en rysk militär närstridsteknik som dom lär ut till specialförband typ spetsnaz mfl.)

/T
Citera
2008-07-07, 15:40
  #31
Medlem
bjohos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TWISTR
Skulle tro att (precis som nämnts), muay thai, krav maga är i topp, jag skulle också kunna tänka mig wing chun, men är inte helt säker. Har sett killar som är grymma i detta "in action" på stan i bråk och det har då varit mkt effektivt. (OBS, wing chun är en kung fu stil, från början utformad för kvinnliga munkar och något som bruce lee var mkt duktig på, vad jag vet.)

Kan också hålla med om att MMA olikn. är mkt bra/effektivt då jag hört statistik om att typ 80% av alla fighter, förr eller senare, hamnar på marken.

En grym kille (både i ringen och "på stan" ( t.ex mkt dörrvaktsjobb olikn.), är ju Bas Rutten, han körde ju Pancrase, och det verkade ju funka.
(OBS! jag kan rekommendera hans film "lethal streetfighting", han är typ helt galen, berättar en massa historier och jag garvade som faan när jag såg den.)
Troligtvis blir det bäst när man blandar olika stilar och tar det bästa av det bästa, precis som dom gjort i krav maga, eller sambo (en rysk militär närstridsteknik som dom lär ut till specialförband typ spetsnaz mfl.)

/T

Eh, för att återgå till det ursprungliga ämnet och INTE försöka göra något så urbota dumt som att säga "Det här är den bästa kampsporten" så vill jag veta hur TS tänkte angående stilar som är blandningar av olika kampsporter, räknas det som en egen sport eller rör frågan bara de rena (traditionella) kampsporterna?
Citera
2008-07-07, 16:15
  #32
Medlem
Euthanatics avatar
Jag tror stenhårt på KAPAP!
Citera
2008-07-07, 17:36
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SyQuest
Men det finns ju inget givet svar på detta. Det borde du ju förstå själv. Jag TROR dock att Krav-Maga eller andra stilar, just för att dom är designade för precis det du beskriver (speciellt om det är den militäriska versionen). Jag vet inte varför folk tror att MMA skulle vara bättre. Gissningsvis är dom besatta av MMA och/eller har väldigt liten kunskap om vad man tränar i t.ex Krav-Maga.

Dock finns det ju fler saker än just Krav-Maga som skulle kunna vara "vinnarstilen", men jag är övertygad om att det inte är MMA.

Sen om MMA utövaren har tränat massa andra grejer (som dom ofta gör) så är det inte nog inte MMA skillsen som avgör vem som överlever, i alla fall inte ensamt.

Kurk har nog "mest" rätt dock. Den som är överlever är den som är villigast att gå längst och göra det först och snabbast.

Tror inte du kan få ett definitivt svar tyvärr. Du får väl göra egna undersökningar och spendera ditt liv på att bli mästare i alla kamsporter/stilar som finns över hela världen sen kan du komma tillbaks och ge oss en rapport.

Jag tror det faktum att Krav Maga inte är utformad som en sport gör att dess utövare kommer åka på dyngstryk av någon thaiboxare eller MMA-utövare i en fight på gatan.
Visst, inom KM lär man sig diverse elaka tekniker som innefattar pungsparkar, slag mot struphuvud/ögon osv. Men alla som slagits utanför en ring vet att det inte är överdrivet lätt att sikta in sig på specifika områden.
Inom nämnda kampsporterna MMA och thaiboxning sparras man mycket. Man lär sig på så sätt ta och ge stryk samtidigt som man får in balansen och timingen som sedan kommer verka som reflexer.
Dessa moment existerar inte inom Krav Maga, detta lär bli en relativt betydelsefull nackdel i verkligheten.
Tror det blir svårt att sätta "Krav Maga teknikerna" samtidigt som slagen och lowkicksen haglar.
Fullkontaktsporterna är de som är bäst lämpad för gatan, alternativt BJJ. Men är inte den här frågeställnignen rätt utjatad egentligen?
Citera
2008-07-07, 18:10
  #34
Medlem
-Zet-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ppimpen
Jag tror det faktum att Krav Maga inte är utformad som en sport gör att dess utövare kommer åka på dyngstryk av någon thaiboxare eller MMA-utövare i en fight på gatan.
Visst, inom KM lär man sig diverse elaka tekniker som innefattar pungsparkar, slag mot struphuvud/ögon osv. Men alla som slagits utanför en ring vet att det inte är överdrivet lätt att sikta in sig på specifika områden.
Inom nämnda kampsporterna MMA och thaiboxning sparras man mycket. Man lär sig på så sätt ta och ge stryk samtidigt som man får in balansen och timingen som sedan kommer verka som reflexer.
Dessa moment existerar inte inom Krav Maga, detta lär bli en relativt betydelsefull nackdel i verkligheten.
Tror det blir svårt att sätta "Krav Maga teknikerna" samtidigt som slagen och lowkicksen haglar.
Fullkontaktsporterna är de som är bäst lämpad för gatan, alternativt BJJ. Men är inte den här frågeställnignen rätt utjatad egentligen?

Sparring existerar visst inom KM, dock inte i samma grad som boxning eller thai.

Av de gamla klassiska kamparterna skulle jag lägga min röst på brottaren i en match utan regler.
Citera
2008-07-07, 18:37
  #35
Medlem
Knivskarps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bjoho
Vad tror du om frågan som sådan förresten? Finns går den att alls att svara på?

Jag tycker att tråden är en upprepning av många redan existerande poster. Det går givetvis inte att med all säkerhet ge ett definitivt svar på TS frågeställning. Dom här trådarna brukar urarta till "min-kampsport-är-minsan-bäst-kukmätar-tävling".
Citera
2008-07-07, 19:31
  #36
Medlem
bjohos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knivskarp
Jag tycker att tråden är en upprepning av många redan existerande poster. Det går givetvis inte att med all säkerhet ge ett definitivt svar på TS frågeställning. Dom här trådarna brukar urarta till "min-kampsport-är-minsan-bäst-kukmätar-tävling".

Jag hävdar inte ens att ninjustsu som är det jag tränat mest är en kampsport. Man tävlar inte i det, hälften av momenten är med olika typer av vapen och man lär sig slåss med medeltida japanska jordbruksredskap. Det enda jag hävdar är att jag har sjukt roligt varje träning och fortfarande lär mig nya saker efter nio års aktivt utövande. =)

Känns så löjligt att prata om vilken kampsport som är bäst... allt hänger på utövaren i slutändan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in