2018-11-15, 09:16
  #157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av erikp121
I ett enat Norden är givetvis en nordisk "superliga" en naturlig följd.

Visst går det att drömma om serier där Bajen skulle ställas mot Enskede, Sköndal, Gröndal, Reymers m.fl, men fotbollen utvecklas och Norden måste följa efter.

Höst-vår givetvis. Toppliga med de bästa lagen från Sverige, Danmark, Norge, Finland och Island (många sjukt långa bortaresor för isländska lag i toppdivisionen, men men). Regionala underdivisioner baserat på geografi etc.

Inte nu, men i framtiden.

Du har uppenbart förstått var framtiden finns om vi ska kunna aspirera på någon utveckling inom svensk klubbfotboll.

Ett första steg i rätt riktning skulle kunna vara att lägga rätt säsongen och börja spela höst - vår. Likt man gör i riktiga fotbollsnationer.
Citera
2018-11-15, 09:19
  #158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrSilverdufva
Men Allsvenskan håller ju skitkvalitet?

AIK, som precis vunnit Allsvenskan, skulle förmodligen kamma hem lägre än 5 poäng under en hel säsong i Premier League.

Ken Sema, som var Allsvenskans stora kung när han spelade i Östersund, får ju knappt följa med och nöta bänk i Watford.

Skulle självklart bli överlycklig om vi kunde få en liga likt Premier League här i Sverige/Skandinavien. Du får det att låta som någonting negativt.

Följer förresten redan Premier League.

Hur tycker ni förresten en Skandinavisk liga skulle vara uppbyggd. Bör det vara en stängd liga med 5 lag/land exempelvis?

Allsvenskan håller inte skitkvalité. Allsvenska topplag håller till i den relativt stora gruppen som knackar på Champions League-dörren. Det är dock en svår dörr att ta sig förbi, och det är inte nödvändigtvis säkert att mer pengar är den enda lösningen (Malmö var ekonomiska underdogs i de sista mötena i CL-kvalet).

Att, som bästa svenska lag, sluta femma bakom FCK, Bröndby, Rosenborg och Nordsjälland är inte utvecklande för svensk fotboll. Svensk fotboll har tagit enorma kliv senaste åren: MFF i CL och EL-gruppspel, ÖFK i EL-slutspel. Det gäller att bygga vidare på den trenden, och försöka bibehålla den nivån. Då skapar vi en internationell rutin och en tradition av Europaspel.

Oavsett vad andra säger står jag fast vid att Malmös CL-gruppspel var bra för svensk fotboll. Nej, pengarna kanske inte "rann ner" - men det satte en standard och en nivå för andra svenska lag att nå upp till. Jag tror att AIK kommer ha ett helt annat fokus och helt annan motivation i CL-kvalspelet nästa år. Dom vet vad som står på spel (läs: 50-300 miljoner).

Att gå från "knacka på dörren" till att vara given i ett CL-slutspel är lång, och det kommer ta tid. Det som krävs är en tradition och långsamt byggd framgång. Och som sagt, den framgången och traditionen är igång. Vi har redan lag i Europagruppspel - och förhoppningsvis kan vi sticka upp och börja peta på slutspelsplatserna inom kort.

Du lyfter fram Ken Sema. Jag kontrar med Mattias Svanberg. Cherry picking.
Citera
2018-11-15, 09:20
  #159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kostymnisse
Nej.

Som sagt, detta ämne är detsamma som "en europeisk superliga", det är ett ämne som med garanterad säkerhet dyker upp med ojämna mellanrum när någon får för sig att dom tänkt på något som ingen annan tänkt på innan eller att det ska göras lite bättre än sist.

Anledningen till att ingetdera sker är för att det inte finns något som helst underlag till det hela.
Det finns inte intresse nog för att lämna sina egna ligor där ändå intresset finns.

Det enda sådant här skulle ge är fler AFC eller för all del TS eget Carlstad United som är en ihopslagning av flertalet klubbar för att nå nånstans. FCK är ju också en ihopslagning av klubbar och är lika vidriga dom.

Dom allra största stjärnorna kommer aldrig spela i en sådan här liga ändå då vi ändå aldrig kommer konkurrera ekonomskt med jättarna.
Sista gången en skyttekung i dom europeiska cuperna spelat i Sverige var när Gud själv (Torbjörn Nilsson för oinsatta) vann skytteligan i Europacupen två år i rad (84/85 samt 85/86) samt i UEFAcupen (82).

I Karlstad förstod man vikten av ett samarbete för att kunna hävda sig i större sammanhang. Flera mindre klubbar gick samman och bildade utomordentligt fina Carlstad United.

På 80-talet röntes framgångar på internationell mark. Så är det inte längre. Allsvenskan har inte utvecklats ett dyft sedan dess.

Om jag aldrig gör några renoveringar i mitt hus så kommer det såsmåningom förfalla. Det är vad som har hänt med Allsvenskan.
Citera
2018-11-15, 09:32
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av J.G.R
Allsvenskan håller inte skitkvalité. Allsvenska topplag håller till i den relativt stora gruppen som knackar på Champions League-dörren. Det är dock en svår dörr att ta sig förbi, och det är inte nödvändigtvis säkert att mer pengar är den enda lösningen (Malmö var ekonomiska underdogs i de sista mötena i CL-kvalet).

Att, som bästa svenska lag, sluta femma bakom FCK, Bröndby, Rosenborg och Nordsjälland är inte utvecklande för svensk fotboll. Svensk fotboll har tagit enorma kliv senaste åren: MFF i CL och EL-gruppspel, ÖFK i EL-slutspel. Det gäller att bygga vidare på den trenden, och försöka bibehålla den nivån. Då skapar vi en internationell rutin och en tradition av Europaspel.

Oavsett vad andra säger står jag fast vid att Malmös CL-gruppspel var bra för svensk fotboll. Nej, pengarna kanske inte "rann ner" - men det satte en standard och en nivå för andra svenska lag att nå upp till. Jag tror att AIK kommer ha ett helt annat fokus och helt annan motivation i CL-kvalspelet nästa år. Dom vet vad som står på spel (läs: 50-300 miljoner).

Att gå från "knacka på dörren" till att vara given i ett CL-slutspel är lång, och det kommer ta tid. Det som krävs är en tradition och långsamt byggd framgång. Och som sagt, den framgången och traditionen är igång. Vi har redan lag i Europagruppspel - och förhoppningsvis kan vi sticka upp och börja peta på slutspelsplatserna inom kort.

Du lyfter fram Ken Sema. Jag kontrar med Mattias Svanberg. Cherry picking.

Vet inte vart du vill komma genom att nämna Mattias Svanberg. Men jag håller med om att han är en spännande och lovande fotbollsspelare om det är vad du menar. Ser fram emot att följa hans karriär.

Men det hade varit roligare om han stannat i Malmö istället för att flytta till Italien.

Svenska ungdomar ska växa upp och drömma om att spela för svenska storklubbar. Dom ska inte drömma om att lämna landet.
Citera
2018-11-15, 09:54
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrSilverdufva
Vet inte vart du vill komma genom att nämna Mattias Svanberg. Men jag håller med om att han är en spännande och lovande fotbollsspelare om det är vad du menar. Ser fram emot att följa hans karriär.

Men det hade varit roligare om han stannat i Malmö istället för att flytta till Italien.

Svenska ungdomar ska växa upp och drömma om att spela för svenska storklubbar. Dom ska inte drömma om att lämna landet.

Helvete vad naiv du är. Du har inte, i dina senaste inlägg, varit realistisk för fem öre.
Citera
2018-11-15, 14:39
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WonDash
Helvete vad naiv du är. Du har inte, i dina senaste inlägg, varit realistisk för fem öre.

Du kanske har rätt. Önsketänkande att vi skulle lyckas åstadkomma något sådant här i Skandinavien.

Det går aldrig. Jag får nöja mig med att ibland gå på Carlstad Uniteds matcher (vilket jag älskar och mår bra av) samt följa Premier League på viaplay.

Allsvenskan skiter jag tillsvidare i.
Citera
2018-11-15, 16:46
  #163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrSilverdufva
Vet inte vart du vill komma genom att nämna Mattias Svanberg. Men jag håller med om att han är en spännande och lovande fotbollsspelare om det är vad du menar. Ser fram emot att följa hans karriär.

Men det hade varit roligare om han stannat i Malmö istället för att flytta till Italien.

Svenska ungdomar ska växa upp och drömma om att spela för svenska storklubbar. Dom ska inte drömma om att lämna landet.

Du väljer alltså att enbart fokusera på min lilla parantes angående din cherry picking? Du skrev att Ken Sema var kung, men inte får speltid i Premier League - vilket var ett argument till att Allsvenskan var svag. Jag visar att det finns exempel på spelare från Allsvenskan som spelar från start i Serie A (som håller toppkvalité), alltså är ditt argument ett fult sätt att vinkla debatten.

Allsvenskan håller ok kvalité, och mycket tyder på att ligan är på väg uppåt. Däremot finns det absolut inget som talar för att en liga med Midtjylland, Bröndby, Nordsjälland, AIK, Malmö, Norrköping, Rosenborg, Molde och Brann kommer resultera i en "skandinavisk superliga som kan konkurrera med Premier League".
Citera
2018-11-15, 18:44
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av J.G.R
Du väljer alltså att enbart fokusera på min lilla parantes angående din cherry picking? Du skrev att Ken Sema var kung, men inte får speltid i Premier League - vilket var ett argument till att Allsvenskan var svag. Jag visar att det finns exempel på spelare från Allsvenskan som spelar från start i Serie A (som håller toppkvalité), alltså är ditt argument ett fult sätt att vinkla debatten.

Allsvenskan håller ok kvalité, och mycket tyder på att ligan är på väg uppåt. Däremot finns det absolut inget som talar för att en liga med Midtjylland, Bröndby, Nordsjälland, AIK, Malmö, Norrköping, Rosenborg, Molde och Brann kommer resultera i en "skandinavisk superliga som kan konkurrera med Premier League".

Nu har jag inte sett Svanbergs framträdanden i Bologna. Men antar att det sett riktigt bra ut när du skriver så där. Kul!

Tror absolut att klubbar som Malmö, AIK och Göteborg skulle höjas av att möta klubbar som Köpenhamn, Bröndby och Rosenborg varje vecka.

Istället för att (som nu) gneta mot Brommapojkarna, Dalkurd och Örebro.

Örebro måste förresten vara Allsvenskans i särklass tråkigaste fotbollsklubb.
Citera
2018-11-15, 21:03
  #165
Medlem
S.Dalis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSilverdufva

Sverige tappar på den internationella arenan undan för undan. Fortsätter det såhär så kommer svenska ungdomar snart syssla med ridsport och curling istället för fotboll.

Varför skall det vara ett självändamål att man måste som svenskt lag "ut i Europa"?

Då du verkar väldigt säker på att Allsvenskan och dess lag blir sämre och sämre så kanske du skulle kunna ta fram lite statistik som visar detta?
Eller går du ända tillbaka till 80-talet och jämför? Inte ens då var någon världsstjärna aktuell för något svenskt lag trots att Malmö och Blåvitt var bland dem bästa lagen i Europa.

Sedan Blåvitt var ute och spelade i CL så har Allsvenskans publiksnitt mångdubblats.
Vi har haft flertalet matcher med över 40 000 åskådare, så några i Sverige tycker ju att det funkar.

Innan Malmö´s CL medverkande så hade inte ett svenskt lag kvalificerat sig på 14 år.
Citera
2018-11-16, 11:30
  #166
Medlem
kostymnisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSilverdufva
I Karlstad förstod man vikten av ett samarbete för att kunna hävda sig i större sammanhang. Flera mindre klubbar gick samman och bildade utomordentligt fina Carlstad United.

På 80-talet röntes framgångar på internationell mark. Så är det inte längre. Allsvenskan har inte utvecklats ett dyft sedan dess.

Om jag aldrig gör några renoveringar i mitt hus så kommer det såsmåningom förfalla. Det är vad som har hänt med Allsvenskan.

"Större sammanhang"? Carlstad Utd (sicket j-a namn...) spelar i div.1. Som ett Karlstads svar på den vidriga idén FC Gothia... Det är inte direkt sådant tillvägagångssätt som någon förutom dom själva gillar. Se på reaktionerna mot AFC (som även flyttade etc dock) eller Dalkurd som fått skit för sina flyttar och förra ägarens försök att kringgå 51%-regeln.

Allsvenskan har utvecklats ENORMT sedan dess. Visst att vi röjde framgångar på ett annat sätt i europa då men serien allsvenskan drog knappt nån publik förutom vid enstaka tillfällen, arenor och allt runtomkring var av riktigt usel kvalité etc.
Idag ser vi stormatcher var och varannan omgång, vi kickade igång fjolårssäsongen med över 30 tusen mot MFF på ett utsålt Ullevi, det har varit över/nära 50 tusen på Friends iår o.s.v.

Allsvenskan har utvecklats på dom allra flesta sätt helt enkelt. Sedan att vi inte ser ett lag likt oss åka ner till Barcelona i sista gruppspelsomgången i CL som redan klara gruppvinnare är en annan sak. Att ha ett såpass överlägset lag i serien gynnar inte densamma dock.

Citat:
Ursprungligen postat av S.Dali
Varför skall det vara ett självändamål att man måste som svenskt lag "ut i Europa"?

Då du verkar väldigt säker på att Allsvenskan och dess lag blir sämre och sämre så kanske du skulle kunna ta fram lite statistik som visar detta?
Eller går du ända tillbaka till 80-talet och jämför? Inte ens då var någon världsstjärna aktuell för något svenskt lag trots att Malmö och Blåvitt var bland dem bästa lagen i Europa.

Sedan Blåvitt var ute och spelade i CL så har Allsvenskans publiksnitt mångdubblats.
Vi har haft flertalet matcher med över 40 000 åskådare, så några i Sverige tycker ju att det funkar.

Innan Malmö´s CL medverkande så hade inte ett svenskt lag kvalificerat sig på 14 år.

Precis, allsvenskan är idag betydligt roligare som serie än under åren vi var dominanta. Visst var det kul att vinna mycket men om man ser "över" det och ser till seriens bästa så är det bättre nu.

Kolla på supporterlivet, förr kunde vi som europeiskt topplag ha ett par minibussar till en bortamatch (och detta var inte ovanligt oavsett lag som reste), i söndags var vi 500 pers i en meningslös match borta mot Örebro efter den näst sämsta säsongen vi gjort under dom flesta supportrar som var därs livstid...
Citera
2018-11-16, 17:45
  #167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kostymnisse
"Större sammanhang"? Carlstad Utd (sicket j-a namn...) spelar i div.1. Som ett Karlstads svar på den vidriga idén FC Gothia... Det är inte direkt sådant tillvägagångssätt som någon förutom dom själva gillar. Se på reaktionerna mot AFC (som även flyttade etc dock) eller Dalkurd som fått skit för sina flyttar och förra ägarens försök att kringgå 51%-regeln.

Allsvenskan har utvecklats ENORMT sedan dess. Visst att vi röjde framgångar på ett annat sätt i europa då men serien allsvenskan drog knappt nån publik förutom vid enstaka tillfällen, arenor och allt runtomkring var av riktigt usel kvalité etc.
Idag ser vi stormatcher var och varannan omgång, vi kickade igång fjolårssäsongen med över 30 tusen mot MFF på ett utsålt Ullevi, det har varit över/nära 50 tusen på Friends iår o.s.v.

Allsvenskan har utvecklats på dom allra flesta sätt helt enkelt. Sedan att vi inte ser ett lag likt oss åka ner till Barcelona i sista gruppspelsomgången i CL som redan klara gruppvinnare är en annan sak. Att ha ett såpass överlägset lag i serien gynnar inte densamma dock.



Precis, allsvenskan är idag betydligt roligare som serie än under åren vi var dominanta. Visst var det kul att vinna mycket men om man ser "över" det och ser till seriens bästa så är det bättre nu.

Kolla på supporterlivet, förr kunde vi som europeiskt topplag ha ett par minibussar till en bortamatch (och detta var inte ovanligt oavsett lag som reste), i söndags var vi 500 pers i en meningslös match borta mot Örebro efter den näst sämsta säsongen vi gjort under dom flesta supportrar som var därs livstid...

Konkurrens och derbys skulle såklart existera även i en skandinavisk liga. Varför tror du att det inte skulle existera?

Vad rädda folk är för lite utveckling. Antar att ni äter samma sak till frukost varje morgon också.
Citera
2018-11-16, 18:36
  #168
Medlem
VM-tipsets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSilverdufva
Antar att ni äter samma sak till frukost varje morgon också.

Här hade du helt rätt. Självklart för det är så jäkla gott. Livet är för kort för att prioritera bort godbitarna för mindre delikata rätter som t ex Elfsborg-Strömsgodset.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in