2019-03-27, 13:13
  #1261
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElIzzard
Skulle Örjan ha blivit slagen, hunsad, utnyttjad osv av Josefin menar du? Missförstår du avsiktligt eller är du bara efterbliven?

Nej jag är inte efterbliven, är du?

I de flesta destruktiva relationer så är det två människor som båda bidrar till den uppkomna situationen genom olika typer av opassande beteende som ofta är frågan om brott, du får helt enkelt fråga Örjan Ramberg om Nilsson klappade till honom nån gång eller hotade, kastade föremål och spottade på honom?

Alla fullvuxna människor som haft olika relationer genom årens lopp vet att allt är inte svar och vitt när det gäller relationsbråk och misshandel, kvinnor brukar tex slå först dubbelt så ofta som män.
Citera
2019-03-27, 13:19
  #1262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Couplet
Statistiken visar att det är just vid uppbrott som det ofta blir farligt på riktigt. Därför stannar många - de vet vad de har men inte vad de får. Därtill finns det väldigt få "perfekta offer", du vet såna där änglar som alla älskar och som aldrig begått ett fel i hela sitt liv. På varje perfekt offer går det tiotusentals andra. Ett exempel är frågeställningen "kan man våldta en hora?".

Om nu statistiken visar att uppbrott är det farligaste, då finns ju inget hopp för offret. Och då är det spikat att hon MÅSTE stanna kvar ända till döden.
Alltid finns det något offret kan skylla på: barnen, ekonomin, rädslan – you name it.

Märkligt nog lyckades Josefin ändå lämna till slut fast det var så ”farligt”.

Så min fråga lyder: varför måste man låta sig misshandlas till en invalid innan man kan lämna? Man kan väl lämna direkt när minsta hotet om våld kommer och acceptera det som ett faktum – inte åka till rättssalen för att fråga idioten ”varför?”. Varför kan man fråga hos sin terapeut..

Som om en våldsverkare skulle besitta så djupa insikter om sig själv och kunna analysera sitt beteende när han inte ens kan analysera huruvida det verkar vara en bra metod att skalla folk han inte gillar..
__________________
Senast redigerad av sno 2019-03-27 kl. 13:23.
Citera
2019-03-27, 13:21
  #1263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Couplet
Det är mig veterligen välbelagt att kreativitet och "konstnärssjäl" ofta går hand i hand med psykiska sjukdomar och andra funktionsstörningar.

Men då gäller det väl även artister - inte bara Dramaten-skådisar?
Citera
2019-03-27, 13:22
  #1264
Medlem
cece123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Ville "prata" men slog sönder inredningen istället.

Ungefär som om Ramberg hade velat prata - men det råkade bli slagsmål iställt.. Delvis pga att han var onykter.

Varför måste man försöka "prata" om misshandel? Varför kan man bara inte GÅ när killen visar sig vara kvinnomisshandlare.

Jag godkänner inte förklaringen där man skyller på "kärlek".

Det går nog inte att förklara för dig,för du har stora svårigheter att
förstå hur människor kan påverka varandra,vilket fler än jag noterat.

Josefin har sagt att det fanns sidor hos Örjan som var goda, om man
är kär i någon blir det svårt att acceptera att man måste bortse från det
lilla goda,för det onda är destruktivt oavsett.
Misstänker att du aldrig varit kär..

Man behöver inte ha haft en taskig uppväxt för att vara en osäker individ.
Arv, miljö, personlighet, uppfostran och eventuella medfödda diagnoser påverkar
oss till de personer vi blir.
Därför kan man inte tvärsäkert säga som du gör,att det måste bero på uppväxten.
Josefins omgivning vittnar om att hon var en glad person innan Pissmyran Rambergs
misshandel, hon blev personlighetsförändrad och det kan man bli av ptsd.
Citera
2019-03-27, 13:23
  #1265
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carlpetersen73
Och då menar du att det är ok att misshandla kvinnan? Möjligen var hon delaktig som ofrivillig deltagare.


Vem har sagt att det är ok att misshandla någon överhuvudtaget? Ramberg är dessutom dömd för denna lättare form av misshandel och hot osv som han gjorde sig skyldig till på 90-talet (!) och allt är gammal unken skåpmat som borde begravas för gott.


Det är i sammanhanget också rätt svårt att förstå uppmärksamheten kring Nilssons forna relation med Ramberg, hon hann med väldigt mycket mer efter att relationen med Ramberg tog slut på 90-talet. Man kan fråga sig varför inte detta tas upp i debatten? Hon umgicks bla med en känd manlig skådis och kokainist&alkoholist i mitten av 2000-talet, varför ens söka sig till missbrukare och de problem detta umgänge ofta medför?
Citera
2019-03-27, 13:24
  #1266
Medlem
Couplets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Om nu statistiken visar att uppbrott är det farligaste då finns ju inget hopp för offret. Och det är spikat att hon MÅSTE sanna kvar ända till döden.
Alltid finns det något offret kan skylla på: barnen, ekonomin, rädslan – you name it.

Märkligt nog lyckades Josefin ändå lämna till slut fast det var så ”farligt”.

Så min fråga lyder: varför måste man låta sig misshandlas till en invalid innan man kan lämna? Man kan väl lämna direkt när minsta hotet om våld kommer och acceptera det som ett faktum – inte åka till rättssalen för att fråga idioten ”varför?”. Varför kan man fråga hos sin terapeut..

Som om en våldsverkare skulle besitta så djupa insikter om sig själv och kunna analysera sitt beteende när han inte ens kan analysera huruvida det verkar vara en bra metod att skalla folk han inte gillar..
Det är klart att man inte måste stanna. Regeln torde vara att gå så fort han (för det är nästan alltid en han) börjar gaslighta, alltså inte ens vänta till första slaget. För vid det laget är du i allmänhet redan så nedbruten psykiskt att du på allvar tror att det är dig det är fel på. Där har du en del av dilemmat, för det smygande förloppet gör att du knappt fattar förrän det är försent. Du kan dessutom lägga till faktorn att omgivningen ofta lägger skulden på offret och håller förövaren om ryggen. Det förstärker naturligtvis vetskapen om att du är värdelös, fel och att ingen annan någonsin kan älska dig.
Citera
2019-03-27, 13:25
  #1267
Medlem
Couplets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Men då gäller det väl även artister - inte bara Dramaten-skådisar?
Ja, artister, konstnärer, författare osv. Det är givetvis inte alla som är utåtagerande, men psykisk ohälsa är kopplad till kreativitet.
Citera
2019-03-27, 13:29
  #1268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Couplet
Ja, artister, konstnärer, författare osv. Det är givetvis inte alla som är utåtagerande, men psykisk ohälsa är kopplad till kreativitet.

Absolut. Men då är det väl inget under om två individer med psykisk ohälsa hamnar under samma tak och börjar slåss. Ingen av dem kan lämna trots att alla tecken visar att relationen är ohälsosam - för båda. Den ene är dock starkare än den andre..
Citera
2019-03-27, 13:31
  #1269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Couplet
Det är klart att man inte måste stanna. Regeln torde vara att gå så fort han (för det är nästan alltid en han) börjar gaslighta, alltså inte ens vänta till första slaget. För vid det laget är du i allmänhet redan så nedbruten psykiskt att du på allvar tror att det är dig det är fel på. Där har du en del av dilemmat, för det smygande förloppet gör att du knappt fattar förrän det är försent. Du kan dessutom lägga till faktorn att omgivningen ofta lägger skulden på offret och håller förövaren om ryggen. Det förstärker naturligtvis vetskapen om att du är värdelös, fel och att ingen annan någonsin kan älska dig.

Nej. Jag tror inte att det är så. Snarare så att omgivningen inser att it takes two to tango.. och att ifall nu livet med idioten är så svår - lämna för helvete och klaga inte i tid och otid.
I Sverige behöver inte kvinnorna stanna kvar i våldsamma relationer.
Citera
2019-03-27, 13:34
  #1270
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cece123
.
Josefins omgivning vittnar om att hon var en glad person innan Pissmyran Rambergs
misshandel, hon blev personlighetsförändrad och det kan man bli av ptsd.

Människor blir dessutom i många fall personlighetsförändrade tack vare intag av droger och alkohol och alla blir verkligen inte glada av detta utan det är ofta nedförsbacke både mentalt och fysiskt.

Du verkar dock tro att Nilsson var glad ända tills hon mötte Ramberg men sen är allt dåligt som händer henne efter denna destruktiva relation helt plötsligt Rambergs fel?

Du får ursäkta men du verkar vara en väldigt naiv och oerfaren person.
Citera
2019-03-27, 13:39
  #1271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cece123
Det går nog inte att förklara för dig,för du har stora svårigheter att
förstå hur människor kan påverka varandra,vilket fler än jag noterat.

Josefin har sagt att det fanns sidor hos Örjan som var goda, om man
är kär i någon blir det svårt att acceptera att man måste bortse från det
lilla goda,för det onda är destruktivt oavsett.
Misstänker att du aldrig varit kär..

Man behöver inte ha haft en taskig uppväxt för att vara en osäker individ.
Arv, miljö, personlighet, uppfostran och eventuella medfödda diagnoser påverkar
oss till de personer vi blir.
Därför kan man inte tvärsäkert säga som du gör,att det måste bero på uppväxten.
Josefins omgivning vittnar om att hon var en glad person innan Pissmyran Rambergs
misshandel, hon blev personlighetsförändrad och det kan man bli av ptsd.

Det spelar ju ingen roll vilka goda sidor en människa har om han samtidigt misshandlar en MED KNIV! Vilken god sida kan möjligtvis tänkas kompensera detta faktum? :-o
Man är inte ”kär” om man stannar efter en sådan händelse. Det handlar om något helt annat.

Josefins systers självmordsförsök i tonåren visar att psykisk hälsa var en bristvara i den familjen. Man kan inte skylla ÖR för allt.
Citera
2019-03-27, 13:41
  #1272
Medlem
cece123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Människor blir dessutom i många fall personlighetsförändrade tack vare intag av droger och alkohol och alla blir verkligen inte glada av detta utan det är ofta nedförsbacke både mentalt och fysiskt.

Du verkar dock tro att Nilsson var glad ända tills hon mötte Ramberg men sen är allt dåligt som händer henne efter denna destruktiva relation helt plötsligt Rambergs fel?

Du får ursäkta men du verkar vara en väldigt naiv och oerfaren person.

Du varken verkar kunna ta till dig vad det som har sagts om
Josefin, eller förstå nyanser.
Du har dålig förståelse hur långvariga psykningar och våld
kan påverka människor.
Du kör din egna rigida stil, eftersom Omgivningen vittnat om Josefins
personlighetsförändring efter misshandeln,så är ju de som träffat och
känner henne mer trovärdiga än en kvinnohatande incel på Flashback,
som inte ens verkar läsa eller se det som har sagts av de som kände
Josefin väl.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in