2014-03-10, 01:08
  #637
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starvid
Titta vad jag hittade.



Ersättning enligt följande: http://www.regeringen.se/sb/d/12984

Lagen kan inte användas för att expropriera företag, men gott och väl fastigheter. Vilket torde inbegripa varv.


Jag är ingen jurist, men...
1. ThyssenKrupp är ett företag, inte en svensk medborgare.
2. Att säkra ubåtsförmåga är definitivt ett angeläget allmänt intresse.
Låter ju utmärkt - sedan kan vi helt enkelt sälja Kockums en gång till! :-)
I ärlighetens namn tror jag inte att detta är ett realistiskt alternativ, vi är ju kompisar med Tyskland och vill inte få smisk av EU. Så jag lutar mer åt idén att locka över nyckelpersonalen till nya jobb.
Citera
2014-03-10, 15:49
  #638
Medlem
medelklassmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Låter ju utmärkt - sedan kan vi helt enkelt sälja Kockums en gång till! :-)
I ärlighetens namn tror jag inte att detta är ett realistiskt alternativ, vi är ju kompisar med Tyskland och vill inte få smisk av EU. Så jag lutar mer åt idén att locka över nyckelpersonalen till nya jobb.

Vilket redan tycks vara "unterwegs" ....

http://www.svd.se/naringsliv/allt-det-senaste-om-kockums_3306746.svd?sidan=11

Nyckelpersonal redan rekryterad av Saab och mer folk på väg över.

En lika usel affär för både ThyssenKockums som de svenska skattebetalarna men som nu situationen är så är det förstås bra att staten räddar kompetensen och tekniken.

Givet omständigheterna så synes regeringen att ha agerat korrekt för en gångs skull.
Och byggkostnaden med de begränsningar som Thyssen försökt tvinga fram kanske likväl gör det billigare för staten att tvinga ut Thyssen helt från Sverige och spela in Saab.

Tyskarna tycks bli de riktigt stora förlorarna - snart så kommer de kanske att tvingas sälja varvet för en spottstyver - de har inget kvar som de rimligen kan uppnå genom att fortsätta stödja en förlustbringande rörelse som dessutom gjort sig osams med sin enda kund.

Vem och vart skall man annars bygga ubåtarna?

Normalt så är det också SSAB som levererar stålet till svenska ubåtar - Warmox och hardox liksom mycket av styr och kommunikationssystemen, torpeder m.m. Kommer från Saab så det är mycket mer på spel än själva ThyssenKockums verksamhet.
Citera
2014-03-10, 16:02
  #639
Medlem
medelklassmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starvid
Det ironiska är att Kockums fram till 1999 ägdes av statskontrollerade (men börsnoterade) Celsius, som då köptes upp av just Saab. Saab valde dock att sälja vissa delar av bolaget vidare, bland annat just ubåtsdelen som gick till Howaldtswerke (senare uppköpt av ThyssenKrupp). Skall då cirkeln nu slutas, och Kockums än en gång bli en del av Saab?

Oavsett måste man betrakta det som genuint oansvarigt att politikerna år 1999 lät ett strategiskt svenskt försvarsintresse överföras i utländska händer.

Ja vi lever ju i en tid av frenetiskt onanerande till frihandel och nedrivna gränser.
Så någon lärdom lär man väl inte dra av detta annat än att man på mållinjen lyckas spela in Saab och tvinga ThyssenKockums att slänga in handduken och framtvinga en överföring av inkråmet i TK till en ny spelare.

En spelare som är svenskägt och pga Jas projektet är uppbundet till att göra som staten vill för all överskådlig framtid.

Någon med visst strategiskt tänkande inom regeringen och FMV tycks kunna rädda ubåtarna men vägen dit och likgiltigheten för vad ett samarbete med en utländsk ägare som sitter på två stolar samtidigt eller har en konkurrerande verksamhet kan få för konsekvenser gör att man har all anledning att frukta framtiden för övrig försvarsindustri.
Citera
2014-03-10, 16:08
  #640
Medlem
Starvids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av medelklassman

Vem och vart skall man annars bygga ubåtarna?

Normalt så är det också SSAB som levererar stålet till svenska ubåtar - Warmox och hardox liksom mycket av styr och kommunikationssystemen, torpeder m.m. Kommer från Saab så det är mycket mer på spel än själva ThyssenKockums verksamhet.
Polen eller Australien är stalltipsen, om man inte kan bygga i Sverige. SSAB-stål kan man använda i vilket fall som helst.
Citera
2014-03-10, 16:19
  #641
Medlem
Starvids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av medelklassman
Ja vi lever ju i en tid av frenetiskt onanerande till frihandel och nedrivna gränser.
Så någon lärdom lär man väl inte dra av detta annat än att man på mållinjen lyckas spela in Saab och tvinga ThyssenKockums att slänga in handduken och framtvinga en överföring av inkråmet i TK till en ny spelare.

En spelare som är svenskägt och pga Jas projektet är uppbundet till att göra som staten vill för all överskådlig framtid.

Någon med visst strategiskt tänkande inom regeringen och FMV tycks kunna rädda ubåtarna men vägen dit och likgiltigheten för vad ett samarbete med en utländsk ägare som sitter på två stolar samtidigt eller har en konkurrerande verksamhet kan få för konsekvenser gör att man har all anledning att frukta framtiden för övrig försvarsindustri.
Ja, det verkar klara sig den här gången. Saab blir nu ett allt viktigare företag, eftersom man kommer att kontrollera de två strategiska vapensystem där Sverige kan tävla i världseliten: dieselubåtar och stridsflyg. Känns betryggande att Wallenbergarna dels har ett starkt grepp om Saab sedan de köpte ut BAE, och dels att Saab är en så väldigt liten del av Wallenbergsfären (säg 1-2%) att man alltid har råd att agera "strategiskt" snarare än med fokus på nästa kvartalsrapport, ens om sfären skulle befinna sig i ett krisläge.

Man ska nog heller inte underskatta det diskreta utrikespolitiska inflytande Sverige får av att ha dessa kompetenser. Man ska nog heller inte överskatta det, men med tanke på att den vikt det får i vår inhemska utrikesdebatt är noll (0), är det svårt att tro att det överskattas av tyckare i gemen.

Av denna och andra anledningar har jag länge tyckt att försvarsbudgeten ska sänkas genom att FMs industristöd bryts ut och läggs i en särskild budget, kanske administrerad av FMV/FXM, för att tydliggöra att den egentliga försvarsbudgeten är mindre än vad den ser ut för. Samma sak kan man för övrigt göra genom att låta alla Fortifikationsverkets vinster flöda direkt tillbaka in i FMs budget, och i ett slag skära ner FMs budget med lika mycket som FortVs vinst är. Det skulle då inte förvåna mig om det visade sig att FMs egentliga budget snarare var 30 miljarder än 40.
Citera
2014-03-12, 00:34
  #642
Medlem
Saab söker nya medarbetare till "further expansion in the naval domain"
Hmmmm

http://www.saabgroup.com/en/About-Saab/Newsroom/Press-releases--News/2014---3/Saab-builds-for-further-expansion-in-the-naval-domain/
Citera
2014-03-12, 00:44
  #643
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riverman83
Saab söker nya medarbetare till "further expansion in the naval domain"
Hmmmm

http://www.saabgroup.com/en/About-Saab/Newsroom/Press-releases--News/2014---3/Saab-builds-for-further-expansion-in-the-naval-domain/
Ja det verkar som Saab snodde högsta ledningen på Kockums och arbetar sig nedåt. http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/fartyg/article3811313.ece
Citera
2014-03-12, 00:53
  #644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Ja det verkar som Saab snodde högsta ledningen på Kockums och arbetar sig nedåt. http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/fartyg/article3811313.ece

go saab
Citera
2014-03-12, 14:48
  #645
Moderator
Unitys avatar
Och intrigerna fortsätter...

http://www.affarsvarlden.se/hem/nyheter/article3811470.ece
Citat:
I ett brev till Lena Erixon, generaldirektör för Försvarets materialverk, FMV, ber chefen för tyska Thyssen Krupps marina division, dr Hans Atzpodien, FMV att stoppa Saab från att rekrytera nyckelpersoner från Kockums.
Citera
2014-03-12, 15:27
  #646
Medlem
BleAivanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Och intrigerna fortsätter...

http://www.affarsvarlden.se/hem/nyheter/article3811470.ece

Jag förstår inte hur Tyskarna tänker. Vad ska FMV göra åt saken? FMV har ju inget
som helst att säga till om gällande anställda hos Kockums som väljer att byta jobb.
Citera
2014-03-12, 15:33
  #647
Medlem
wasfuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BleAivano
Jag förstår inte hur Tyskarna tänker. Vad ska FMV göra åt saken? FMV har ju inget
som helst att säga till om gällande anställda hos Kockums som väljer att byta jobb.

Nej, men FMV har gett SAAB ett uppdrag att undersöka om dom kan ta över utvecklingen helt. Denna undersökning finansieras av FMV. Men jag tycker SAAB borde ta över hela kalaset!
Citera
2014-03-14, 20:48
  #648
Medlem
Starvids avatar
Här är beslutet om att sälja Celsius (inklusive Kockums) till Saab. Ingenstans i beslutet framkommer något som tyder på att man ens med tanke övervägt att Saab kanske skulle sälja vidare vissa delar av Celsius, och hur svenska strategiska säkerhetsintressen då skulle tas tillvara.

Jaha, verkar som om ni givet dagens situation misslyckats med att ställa dessa villkor.

http://www.regeringen.se/content/1/c4/22/11/5161fa43.pdf
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in