2022-06-21, 10:57
  #2293
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
I så fall skulle jag nog säga att det bästa alternativet är att lägga till ett och ta bort två. Men båda approacherna fungerar.
Det kan vara opraktiskt att ta bort två fungerande ord och lägga till ett som man stakar sig på... Tror att det skulle passa bättre mentalt att ta bort ett av de existerande. Det har ju skett förr. Hur många säger "Ni", singularformen alltså, nu för tiden?
Citera
2022-06-21, 11:02
  #2294
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Det kan vara opraktiskt att ta bort två fungerande ord och lägga till ett som man stakar sig på... Tror att det skulle passa bättre mentalt att ta bort ett av de existerande. Det har ju skett förr. Hur många säger "Ni", singularformen alltså, nu för tiden?
Fullt möjligt, men jag tror att det skulle kännas ännu konstigare att säga hon när man vill säga han och vice versa.

Att ni försvann var en annan process, då det var en hierarkisk grej.
Citera
2022-06-21, 11:10
  #2295
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Fullt möjligt, men jag tror att det skulle kännas ännu konstigare att säga hon när man vill säga han och vice versa.

Att ni försvann var en annan process, då det var en hierarkisk grej.
Tanken formar språket. Språket formar tanken.

Jag tror, helt på eget bevåg, att du-reformen är en stor anledning till att svenska bolag lägger så lite vikt på hierarkier osv. jämfört med hur det är i många andra länder. Att Finland fick en kvinnlig statsminister innan Sverige kanske inte beror på att de inte skiljer på han och hon... eller kanske? Kanske lite? Vem vet.

Hur som så handlar det ju inte om att man vill säga "han" men tvingar sig till att säga "hon", utan du vill i så fall säga "hon" oavsett vem du pratar om. Ärligt talat vore ju hon/honom en vettigare böjning än han/honom respektive hon/henne. Fast "hons" funkar kanske inte, hmm... "hanom"? Jo men det låter rätt ok. Faktiskt är de båda två bättre än "hen".
Citera
2022-06-21, 11:20
  #2296
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Tanken formar språket. Språket formar tanken.

Jag tror, helt på eget bevåg, att du-reformen är en stor anledning till att svenska bolag lägger så lite vikt på hierarkier osv. jämfört med hur det är i många andra länder. Att Finland fick en kvinnlig statsminister innan Sverige kanske inte beror på att de inte skiljer på han och hon... eller kanske? Kanske lite? Vem vet.
Det är mycket möjligt. Intressant teori.

Och just därför kan jag tycka att det är positivt ifall vi tilltalar män och kvinnor på samma sätt. Och nej, det handlar inte om att ignorera biologiska fakta. I de fall det är relevant ska man naturligtvis prata om skillnader.

Citat:
Hur som så handlar det ju inte om att man vill säga "han" men tvingar sig till att säga "hon", utan du vill i så fall säga "hon" oavsett vem du pratar om. Ärligt talat vore ju hon/honom en vettigare böjning än han/honom respektive hon/henne. Fast "hons" funkar kanske inte, hmm... "hanom"? Jo men det låter rätt ok. Faktiskt är de båda två bättre än "hen".
Det hade fungerar jättebra om vi saknade pronomen och nu ska införa dem. Problemet här är att vi alla är vana vid vad han och hon har för betydelse. För att raljera lite så skulle SD-följarna aldrig accepteras att kallas hon, medan feminazis aldrig skulle acceptera att kallas han. Så oavsett hur logiskt och språkligt tilltalande det här är så är det politiskt omöjligt.
Citera
2022-06-21, 11:32
  #2297
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Det är mycket möjligt. Intressant teori.

Och just därför kan jag tycka att det är positivt ifall vi tilltalar män och kvinnor på samma sätt. Och nej, det handlar inte om att ignorera biologiska fakta. I de fall det är relevant ska man naturligtvis prata om skillnader.


Det hade fungerar jättebra om vi saknade pronomen och nu ska införa dem. Problemet här är att vi alla är vana vid vad han och hon har för betydelse. För att raljera lite så skulle SD-följarna aldrig accepteras att kallas hon, medan feminazis aldrig skulle acceptera att kallas han. Så oavsett hur logiskt och språkligt tilltalande det här är så är det politiskt omöjligt.
192 sidor på Flashback och du tror att det är politiskt möjligt att införa "hen" istället?

Om du tycker att ovanstående är en kuggfråga så har du rätt. Att införa ett sätt att tala handlar nämligen inte om att någon annan accepterar det du säger. Du kan kalla SD-följare för hon oavsett vad de tycker om det (förresten finns det kvinnor som följer SD...) och kalla genomsnittsfeminister för han. Du kan använda precis vilka ord du vill. Det finns fortfarande människor som kallar negerbollar för negerboll. Om det tillräckligt många gör det så spelar det ingen roll vad Språkrådet och DO säger om det hela.
Citera
2022-06-21, 11:38
  #2298
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
192 sidor på Flashback och du tror att det är politiskt möjligt att införa "hen" istället?

Om du tycker att ovanstående är en kuggfråga så har du rätt. Att införa ett sätt att tala handlar nämligen inte om att någon annan accepterar det du säger. Du kan kalla SD-följare för hon oavsett vad de tycker om det (förresten finns det kvinnor som följer SD...) och kalla genomsnittsfeminister för han. Du kan använda precis vilka ord du vill. Det finns fortfarande människor som kallar negerbollar för negerboll. Om det tillräckligt många gör det så spelar det ingen roll vad Språkrådet och DO säger om det hela.
Jag förnekar inte svårigheterna med att införa ordet hen. Jag tror bara att de är mindre än att avskaffa antingen han eller hon.
Citera
2022-06-21, 14:52
  #2299
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Att Finland fick en kvinnlig statsminister innan Sverige kanske inte beror på att de inte skiljer på han och hon... eller kanske? Kanske lite? Vem vet.

Finland fick en kvinnlig president 2000 i Tarja Halonen. Det är presidenten som är landets statsöverhuvud, inte statsministern. Finland hade två korta perioder med kvinnliga statsministrar 2003 (Anneli Jäätteenmäki) och 2010 (Mari Kiviniemi).

Det bör dock beaktas att Norge fick en kvinnlig statsminister redan 1981 (Gro Harlem Brundtland) och i norskan så skiljer de på könen.
Citera
2022-06-21, 16:36
  #2300
Medlem
Dranghoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Finland fick en kvinnlig president 2000 i Tarja Halonen. Det är presidenten som är landets statsöverhuvud, inte statsministern. Finland hade två korta perioder med kvinnliga statsministrar 2003 (Anneli Jäätteenmäki) och 2010 (Mari Kiviniemi).

Det bör dock beaktas att Norge fick en kvinnlig statsminister redan 1981 (Gro Harlem Brundtland) och i norskan så skiljer de på könen.

Och Island fick en kvinnlig president redan 1980. Hon satt i 16 år. (Isländskan har tre genus: maskulinum, femininum och neutrum.)
Citera
2022-06-21, 18:55
  #2301
Moderator
Kyrpators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Tanken formar språket. Språket formar tanken.

Jag tror, helt på eget bevåg, att du-reformen är en stor anledning till att svenska bolag lägger så lite vikt på hierarkier osv. jämfört med hur det är i många andra länder. Att Finland fick en kvinnlig statsminister innan Sverige kanske inte beror på att de inte skiljer på han och hon... eller kanske? Kanske lite? Vem vet.

Indira Gandhi blev indisk premiärminister 1966, så där ligger de nordiska länderna i lä. Hindi har vad jag kan förstå bara två genus.
Citera
2022-06-22, 10:29
  #2302
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Jag förnekar inte svårigheterna med att införa ordet hen. Jag tror bara att de är mindre än att avskaffa antingen han eller hon.
Ja, det är inte alltid man har rätt.

Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Finland fick en kvinnlig president 2000 i Tarja Halonen. Det är presidenten som är landets statsöverhuvud, inte statsministern. Finland hade två korta perioder med kvinnliga statsministrar 2003 (Anneli Jäätteenmäki) och 2010 (Mari Kiviniemi).

Det bör dock beaktas att Norge fick en kvinnlig statsminister redan 1981 (Gro Harlem Brundtland) och i norskan så skiljer de på könen.
Citat:
Ursprungligen postat av Kyrpator
Indira Gandhi blev indisk premiärminister 1966, så där ligger de nordiska länderna i lä. Hindi har vad jag kan förstå bara två genus.
Statsminister är inte statschef här i Sverige heller. Regeringschef däremot. Och ja självklart beror kvinnliga politikers framgångar inte på antalet genus i språket.
Citera
2022-06-22, 10:44
  #2303
Moderator
Kyrpators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Ja, det är inte alltid man har rätt.

Statsminister är inte statschef här i Sverige heller. Regeringschef däremot. Och ja självklart beror kvinnliga politikers framgångar inte på antalet genus i språket.

Jo, jag är medveten om distinktionen mellan statschef och regeringschef. Men det är knappast en avgörande skillnad när man diskuterar jämställdhet mellan könen. Inte när det handlar om statschefer som väljs, snarare än sådana som ärver ämbetet.
Citera
2022-06-22, 10:47
  #2304
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kyrpator
Jo, jag är medveten om distinktionen mellan statschef och regeringschef. Men det är knappast en avgörande skillnad när man diskuterar jämställdhet mellan könen. Inte när det handlar om statschefer som väljs, snarare än sådana som ärver ämbetet.
Nä det var mer till HerrGickhan som påpekade att Finlands statsminister inte är statschef. Som du säger är det irrelevant. Min mening var mest att kön i stort är irrelevant, då man t.ex. kan säga "han" om en (tänkt) statsminister.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in