2011-03-09, 22:17
  #3109
Medlem
kmers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Skulle gärna höra din förklaring till vår existens?
Inte för att "död & återfödd" skulle ha någon bättre.
Men att det fanns ett alternativ till dennes förklaring över år existens? Gärna en riktig vetenskaplig förklaring över varför vi finns här som existentiellt medvetna varelser?
Att vetenskapen inte har förklaringen betyder ju inte att det inte finns en naturlig förklaring, det betyder bara att vi inte har förklaringen.

Och religionen har ju inte heller någon förklaring - även om den utger sig för att ha det. Är det inte mer ödmjukt att, som vetenskapen, erkänna att man inte har den?
Citera
2011-03-09, 22:41
  #3110
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kmer
Att vetenskapen inte har förklaringen betyder ju inte att det inte finns en naturlig förklaring, det betyder bara att vi inte har förklaringen.

Och religionen har ju inte heller någon förklaring - även om den utger sig för att ha det. Är det inte mer ödmjukt att, som vetenskapen, erkänna att man inte har den?
Givetvis är det så.

Problemet är att jag inte har kunnat ränknat bort Jesus i från denna formeln.
Jag har verkligen försökt. Från min ateistiska synvinkel till och med.

Fråga är ju vad Jesus säger till oss direkt och vad vissa påstår inbillar sig att han säger?
Citera
2011-03-10, 09:10
  #3111
Medlem
kmers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Givetvis är det så.

Problemet är att jag inte har kunnat ränknat bort Jesus i från denna formeln.
Jag har verkligen försökt. Från min ateistiska synvinkel till och med.

Fråga är ju vad Jesus säger till oss direkt och vad vissa påstår inbillar sig att han säger?
Vad säger Jesus till oss direkt?
Citera
2011-03-10, 20:57
  #3112
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kmer
Vad säger Jesus till oss direkt?
Går ju att läsa i en väldigt uppmärksammad bok.
Tror den finns ute på nätet också, men jag är inte säker.
Citera
2011-03-10, 21:05
  #3113
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kmer
Och religionen har ju inte heller någon förklaring - även om den utger sig för att ha det. Är det inte mer ödmjukt att, som vetenskapen, erkänna att man inte har den?
Jo, om det vore så väl.
Det jag vänder mig emot är att vissa individer verkar tro att vetenskapen på något sätt bevisat att det inte finns något mer.
Är ju trots allt genom den jag förstår och upplever den fysiska världen.
Citera
2011-03-10, 21:09
  #3114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Det jag vänder mig emot är att vissa individer verkar tro att vetenskapen på något sätt bevisat att det inte finns något mer.
Det är inte det det handlar om. Vetenskapen säger inte att det "inte finns något mer". Vetenskapen säger att det finns saker vi inte förstår oss på, men det INTE betyder att det automatiskt är gud.


Det är det som är problemet med religion. Allt dom inte förstår är gud. För två tusen år sen var det gud som fick solen att gå upp och ner, vi vet nu att det beror på planeternas rörelser runt solen.

Förr trodde folk att gud orsakade naturkatastrofer. Vi vet idag att det beror på oväder, kontinentalplattors rörelser eller liknande.

Ser ni inget mönster? Fattar ni inte att saker vi inte kan ÄN kommer vi förstå SNART eller kanske ALDRIG men det är INTE, INTE, INTE gud som gör något.

Det finns ett resonemang som heter "walks like a duck, looks like a duck, sounds like a duck? Probably a duck". Det omvända gäller för gud.

Syns inte? Hörs inte? Påverkar inte? FINNS INTE.
Citera
2011-03-10, 21:19
  #3115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av natogandalf
[...]
Syns inte? Hörs inte? Påverkar inte? FINNS INTE.

Korrekt: Det finns ingen anledning att ta hänsyn till påstådda faktorer som inte är observerbara och som inte mätbart påverkar något i vår värld.

Genom att ta hänsyn till vissa sådana, eller propsa på deras existens, (t.ex. Abrahams gud) och strunta i andra (t.ex. alla andra gudar, troll, tomtar och väsen) så gör man sig skyldig till intellektuell oärlighet.
Citera
2011-03-10, 21:24
  #3116
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkepticsLTD
i andra (t.ex. alla andra gudar, troll, tomtar och väsen) så gör man sig skyldig till intellektuell oärlighet.
Man ska alltså stänga möjligheten om att det finns något mer än det vi kan väga och mäta?
Känns för mig ganska oärligt mot sig själv som människa att begränsa sig så i sin förståelse av världen.
Citera
2011-03-10, 21:26
  #3117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Man ska alltså stänga möjligheten om att det finns något mer än det vi kan väga och mäta?
Nej, men det hör till alla OÄNDLIGT MÅNGA saker vi inte har upptäckt än. Gud är klart definierad utan något som helst bevis. Vi har inte definierat allt annat som något, det är skillnaden.
Citera
2011-03-10, 21:29
  #3118
Medlem
kmers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Man ska alltså stänga möjligheten om att det finns något mer än det vi kan väga och mäta?
Känns för mig ganska oärligt mot sig själv som människa att begränsa sig så i sin förståelse av världen.
Det är ingen som säger att vi ska stänga möjligheten. Bara att vi inte kan uttala oss tvärsäkert om saker som inte går att kontrollera. Det är inte särskilt dramatiskt, och långt ifrån oärligt.
Citera
2011-03-10, 21:39
  #3119
Medlem
StigAllans avatar
Jag har redan postat i denna skittråd redan, för flera år sedan antagligen.

Så länge religion bara är hörsägen eller bara fantasier från någon manipulativ snubbe som inte ens lyckades omvända sina grannar och jämnåriga utan istället försvann till någon annan plats för att förkunna sin förhudsreligion så är det självklart för en vettig människa att strunta i fantasierna.

När någon kan presentera fakta eller att någon gud framträder så är det dags att börja tro.
Innan det händer är det bara att konstatera att religiösa stollar har det alltid funnits för många utav!
Citera
2011-03-10, 21:44
  #3120
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StigAllan
Jag har redan postat i denna skittråd redan, för flera år sedan antagligen.

Så länge religion bara är hörsägen eller bara fantasier från någon manipulativ snubbe som inte ens lyckades omvända sina grannar och jämnåriga utan istället försvann till någon annan plats för att förkunna sin förhudsreligion så är det självklart för en vettig människa att strunta i fantasierna.

När någon kan presentera fakta eller att någon gud framträder så är det dags att börja tro.
Innan det händer är det bara att konstatera att religiösa stollar har det alltid funnits för många utav!
Tror man missar en hel del av av sin verklighet om man ser livet så pragmatiskt som dig.

Men jag håller med dig.
Gud vill tydligen inte synas direkt och vi fick ju inte med oss någon manual när vi föddes. Så enkelt verkar det inte vara.
__________________
Senast redigerad av DenLede 2011-03-10 kl. 22:19.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in