2007-10-12, 23:50
  #37
Medlem
><((((°>s avatar
vill minnas att nån engelsk skuta fick ett hål i skrovet och sjönk. är det helt omöjligt att knäcka dom med missiler verkligen? stealthmissiler?
Citera
2007-10-13, 00:01
  #38
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ><((((°>
vill minnas att nån engelsk skuta fick ett hål i skrovet och sjönk. är det helt omöjligt att knäcka dom med missiler verkligen? stealthmissiler?
Brittiska fartyg råkade illa ut i Faklandskriget 1982 pga att man hade uselt luftvärn på sina fartyg.
Man hade förlorat fler fartyg om inte Argetinarna hade strulat med sina tändrör till bomberna.
Citera
2007-10-13, 00:11
  #39
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ><((((°>
vill minnas att nån engelsk skuta fick ett hål i skrovet och sjönk. är det helt omöjligt att knäcka dom med missiler verkligen? stealthmissiler?
Nej, det är inte omöjligt att sänka hangarfartyg, det går.

Det är bara det att det är väldigt svårt, och det krävs att man offrar en del.

I en skarp situation kommer naturligtvis hangarfartygen att göra allt för att undvika att hamna i lägen där de är sårbara, vilket innebär att de undviker kustnära och grunda områden där ubåtar kan gömma sig mot botten. Just det som Gotland är så bra på.

Ute på det djupa havet finns det ingenstans att gömma sig (annat än i vattenlagren) och med sonar på hög effekt lär det bli svårt att komma i närheten, vilket gör att hangarfartygen då enbart är sårbara när de bunkrar, vilket de kan antingen göra säkert i en amerikansk hamn, och förlorar några dygn, eller till havs genom bunkringsfartyg, vilket är det troligaste.

Att ligga långt ut till havs minskar också kraftigt ned hotet av mindre farkoster, då man kan lägga kedjan av eskortfartyg längre ut och få en tidigare förvarning.

En motorbåt fylld med sprängdeg kan kanske vara ett hot mot ett hangarfartyg, men knappast mot en modern jagare.....


Hur lång räckvidd har planen på hangarfartygen? Kan hangarfartygen gå ut ur persiska viken och fortfarande nå alla mål de vill i Iran?
Ifall de kan det, är chansen stor att de gör det, tills det att alla hamnar och potentiella faror som Ubåtar, har oskadliggjorts.
Förutsatt att de ska kriga med Iran då.

Och ute till havs kan de stanna närmast obegränsat med tid, då de kan få påfyllning av vad de behöver av bunkringskonvojer från USA.
De ska nog inte ens behöva stänga McDonalds som de har ombord hangarfartygen....

(Rolig fråga, nån som har koll på hur mycket rekreationsgrejer och annat de har ombord på hangarfartyg som inte är direkt relaterade till militär aktivitet? McDonalds? Swimmingpool? Biografer? Gym? Bowlinghall? Gymnastikhallar?)
Citera
2007-10-13, 00:15
  #40
Bannlyst
Biokemiska vapen, atombomber, sabotage en redig jävla storm.

4 saker som kommer upp direkt.
Citera
2007-10-13, 00:18
  #41
Medlem
Hittade några intressanta artiklar om detta.

http://www.defensereview.com/modules.php?name=News&file=article&sid=1048
http://www.nowpublic.com/navy_lacks_plan_to_defend_against_sizzler_missile
Citera
2007-10-13, 02:08
  #42
Medlem
><((((°>s avatar
det finns dessutom jättesnabba torpeder nu, iran och ryssland har dom. dom gör 300km/h, tydligen är nosen konisk med trubbig vinkel, detta skapar en luftbubbla el liknande runt torpeden och minskar vattnets förslöande effekt, eller nåt i den stilen.
Citera
2007-10-13, 03:18
  #43
Medlem
Friedensengels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke

(Rolig fråga, nån som har koll på hur mycket rekreationsgrejer och annat de har ombord på hangarfartyg som inte är direkt relaterade till militär aktivitet? McDonalds? Swimmingpool? Biografer? Gym? Bowlinghall? Gymnastikhallar?)

Med tanke på att deras fysiska markbaser utomlands är som Disneyland i jämförelse med våra egna (tänker främst på Tuzla Airbase i Bosnien) så lär ju fartygen vara minst lika väl utrustade.
Citera
2007-10-13, 03:51
  #44
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ><((((°>
det finns dessutom jättesnabba torpeder nu, iran och ryssland har dom. dom gör 300km/h, tydligen är nosen konisk med trubbig vinkel, detta skapar en luftbubbla el liknande runt torpeden och minskar vattnets förslöande effekt, eller nåt i den stilen.

Men skottvidden är bara 11-15km, så man måste då gå ännu närmare.
Shkval är ubåtsvärldens motsvarighet till den där inbyggda bomben i Rovdjuret,
d.v.s. någon man kan försöka ta till när man redan är körd.

Exportversionen går f.ö. bara på rakbana, så det gäller att målet inte svänger,
vilket målet har 2-2,5 minuter på sig att göra vid 11-15km skjutavstånd.
Citera
2007-10-13, 03:56
  #45
Medlem
><((((°>s avatar
undra om styrfunktion på dom torpederna står högt på önskelistan. finns det nåt som stoppar? dessutom längre räckvidd.
Citera
2007-10-13, 04:17
  #46
Medlem
Segelflygarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Men skottvidden är bara 11-15km, så man måste då gå ännu närmare.
Shkval är ubåtsvärldens motsvarighet till den där inbyggda bomben i Rovdjuret,
d.v.s. någon man kan försöka ta till när man redan är körd.

Exportversionen går f.ö. bara på rakbana, så det gäller att målet inte svänger,
vilket målet har 2-2,5 minuter på sig att göra vid 11-15km skjutavstånd.
Sa, kommer en Iransk Kilo pa fotograferingsavstand och drar ivag tva Shkval sa ligger nog hangarfartyget ratt pyrt till.
Citera
2007-10-13, 05:19
  #47
Medlem
Jeckes avatar
Shkval som "undervattensraketen" heter, är nog mer farlig genom sitt rykte, än genom sin prestanda.

Den skapar en bubbla som den flyger i, denna bubbla är väldigt bräcklig och den klarar inte av snabba manövrer eller kursbyten, vilket gör att dess svängradie blir väldigt stor.
Och så värst snabb, om man jämför med robotar, är den ju inte, bara jämfört med andra torpeder, men å andra sidan saknar den de fördelar som torpeder har.

Troligen är den ganska enkel att stoppa genom att man skjuter i vattnet och skapar chockvågor som får bubblan att brista, och därmed torpeden att slå i vattnet och förstöras innan den når målet. Eftersom den inte är snabbare än en robot, och inte kan göra några snabba kursbyten, så borde den inte vara alltför svår att besegra på detta sätt.
Citera
2007-10-13, 09:01
  #48
Medlem
removes avatar
Shkval har väl ett stort problem med sin egna sonar som inte (finns?) eller inte funkar så bra iom gas/luftbubblan? Förresten så hörs Shkval säkert flera gånger om sin räckvidd.
Sedan är nog trådstyrning omöjligt just nu för jet-blasten bränner nog av vilken tråd som helst.
Ett vanligt tillvägagångs sätt som ubåtar använder sig av (om dom har trådtorpeder) är att dom trycker ut torpeden och låter din ligga, sedan smyger ubåten bort och avfyrar den på lite säkrare avstånd, på det viset vet man inte vart ubåten befinner sig vid avfyrningen. Detta är var iaf helt omöjligt med de första versionerna av Shkval då den måste avfyras direkt från ubåten för att gasbubbeltjosans ska funka, vet inte om Shkval kan detta nu, om den kan det har nog Iran den äldre versionen som inte kan det.
Vidare är det väl rätt vanligt nu för tiden att torpeder spränger sig under skrovet och inte i sidan, tror Shkval inte kunde det heller, lite osäker på det dock.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in